От dr.Budah
К Олег Радько
Дата 17.11.2008 11:17:19
Рубрики Современность; Флот; Армия; Локальные конфликты;

Вот непонятно, что делать если они перестанут вертушку пугаться.

Возмут и дырок в ней понаделают.
От Zamir Sovetov
К dr.Budah (17.11.2008 11:17:19)
Дата 18.11.2008 14:16:18

"Наделать дырок" - это и есть акт пиратства

> Возмут и дырок в ней понаделают.

за который топить нападавшего невозбранно и даже, местами, кошерно :-))
От Parovozik
К dr.Budah (17.11.2008 11:17:19)
Дата 17.11.2008 12:04:53

Re: Вот непонятно,...

Вот есть идея классного бизнеса для организаций типа blackwater
ставим два корабля в качестве плавбаз в начале и конце маршрута на борт коммерческого судна высаживается группа человек 8-10 с пулемётами и РПГ плюс 1-2 переносных защищённых турелей
в конце маршрута группа снимается и никаких проблем с законом дело просходит в международных водах
От Николай Поникаров
К Parovozik (17.11.2008 12:04:53)
Дата 17.11.2008 12:32:43

Ваш бизнес прогорит

День добрый.

>ставим два корабля в качестве плавбаз в начале и конце маршрута на борт коммерческого судна высаживается группа человек 8-10 с пулемётами и РПГ плюс 1-2 переносных защищённых турелей
>в конце маршрута группа снимается и никаких проблем с законом дело просходит в международных водах

Сейчас это проделывают военные бесплатно. Более того, организуются конвои - одно-два судна с вооруженной группой и несколько без группы. Пользуются далеко не все, т.к. судов очень много.

Вдобавок, есть случаи нападения за пределами Аденского залива, вне определенного маршрута.

С уважением, Николай.
От Zamir Sovetov
К Николай Поникаров (17.11.2008 12:32:43)
Дата 18.11.2008 14:16:20

Если взяться с умом - не прогорит

ЕМНИП считали, что в сутки проходом идут 750 кораблей. Делим на 3 (просто на глаз, посчитаем, что треть владельцев умна, две трети - русские язычники) - получим 250 кораблей. Умножим на сумму страховки (а она-то ведь повышается? :-))

Несколько плавбаз с вертушками, народ с пулемётами и гранатомётами доставляется на борт ветролётом, в конце маршрута уходит на базу "Зодиаком". КМК вполне себе выгодный бизнес.

> Вдобавок, есть случаи нападения за пределами Аденского залива, вне определенного маршрута.

Так нам нужен только "коридор" а остальное пофигу.
От Ibuki
К Николай Поникаров (17.11.2008 12:32:43)
Дата 17.11.2008 13:33:14

Re: Ваш бизнес...

>>ставим два корабля в качестве плавбаз в начале и конце маршрута на борт коммерческого судна высаживается группа человек 8-10 с пулемётами и РПГ плюс 1-2 переносных защищённых турелей
>>в конце маршрута группа снимается и никаких проблем с законом дело просходит в международных водах

>Сейчас это проделывают военные бесплатно. Более того, организуются конвои - одно-два судна с вооруженной группой и несколько без группы. Пользуются далеко не все, т.к. судов очень много.
Предлагаю модернизацию бизнеса. Требует организованности судовладельцев. Они скидываются с миру по нитке, в зависимости от своего грузоборота, чтобы по справедливости. Через блэквотер нанимают самых отмороженных головорезов, которые топят всех подряд: пиратов, рыбаков, сомалийский флот, благо все это одно и тоже. На вопли международных организаций и на военных в районе можно внимания не обращать благо ничего они сделать кроме как погрозить пальчиком не могут. Доказано практикой сомалийских пиратов. Проблема полностью решается вместе с носителями, судовладельцам кто не скидываются дают ясно понять, что группировки грабящие их репрессиям подвергаться не будут.
От Skwoznyachok
К Ibuki (17.11.2008 13:33:14)
Дата 17.11.2008 23:30:04

Уггу... И как пуштуны - кто не заплатил за охрану карвана, того грабим. Кто...

... заплатил - того охраняем.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От (v.)Krebs
К Ibuki (17.11.2008 13:33:14)
Дата 17.11.2008 18:13:55

дорабатываем модель бизнеса

Si vis pacem, para bellum
>Через блэквотер нанимают самых отмороженных головорезов, которые топят всех подряд: пиратов, рыбаков, сомалийский флот, благо все это одно и тоже.
>судовладельцам кто не скидываются
- наш ответ: вторая группа нанятых блэквотеров грабит на выходе из опасного района. :)
От Kalash
К Ibuki (17.11.2008 13:33:14)
Дата 17.11.2008 17:55:39

Re: Ваш бизнес...

> На вопли международных организаций и на военных в районе можно внимания не обращать благо ничего они сделать кроме как погрозить пальчиком не могут.

А вот это они как раз смогут... У кого, например, получается государству конфисковать оружие, у законопослушных граждан или у преступников? И на что политики идёт более охотно? Где "правозащитники" любят устраивать, например, политические демонстрации и шествия, в демократических странах, где это безопасно или в странах с диктаторским режимом, где это очень опасно?
Профессиональные "Борцы с несправедливость", конечно предпочтут бороться с этими вашими "блекуотерами", чем с настоящими пиратами и бандитами.
От Banzay
К Ibuki (17.11.2008 13:33:14)
Дата 17.11.2008 13:35:51

угу... арендуем в США USS Salem приводим в порядок и...

Приветсвую!

Начинаем "лечить" прибрежные деревни от поддержки пиратов....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Ibuki
К Banzay (17.11.2008 13:35:51)
Дата 17.11.2008 13:41:25

Re: угу... арендуем...

>Начинаем "лечить" прибрежные деревни от поддержки пиратов....
Не, деревни лечить не надо, слишком много людей к пиратам не имещим отношения, слишком много народу вообще, слишком легко убежать от рейда, сухопутные операции дороги и несут потери. Гораздо проще с веролетов топить лоханки, от радара им не скрыться, от вертолета не убежать. Число их ограничено. Опасность ответных действий не велика, в отличии от засады при высадки на берег.
От Banzay
К Ibuki (17.11.2008 13:41:25)
Дата 17.11.2008 13:45:13

ага-ага....

Приветсвую!
>>Начинаем "лечить" прибрежные деревни от поддержки пиратов....
>Не, деревни лечить не надо, слишком много людей к пиратам не имещим отношения, слишком много народу вообще, слишком легко убежать от рейда,
**********************************
НЕТУ ТАМ НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К ПИРАТАМ. НЕТУ. читайте исторические книги. ту же историю пиратства. Пока не развешаны по реям живущие при пиратах, пиратство було и будет. Бежать от огня корабельной артиллерии? Очень быстро бежать надо.... И далеко....

> сухопутные операции дороги и несут потери. Гораздо проще с веролетов топить лоханки, от радара им не скрыться, от вертолета не убежать. Число их ограничено. Опасность ответных действий не велика, в отличии от засады при высадки на берег.
**************************************
Плохо представляете себе что такое огонь корабельных орудий...



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Ibuki
К Banzay (17.11.2008 13:45:13)
Дата 17.11.2008 13:55:18

Re: ага-ага....

>НЕТУ ТАМ НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К ПИРАТАМ. НЕТУ. читайте исторические книги. ту же историю пиратства. Пока не развешаны по реям живущие при пиратах, пиратство було и будет. Бежать от огня корабельной артиллерии? Очень быстро бежать надо.... И далеко....
>Плохо представляете себе что такое огонь корабельных орудий...
Много треска, мало толку? ^_^

Не, остаюсь при своем мнении что сухопутная война дороже морской. Trigger happy эскортов достаточно, чтобы пиратский бизнес стал нерентабельным. Сейчас им ничего не грозит, только срыв захвата судна, если хотя бы 10% попыток нападений будет заканчиваться смертью никто таким бизнесом заниматься не будет.

http://news.yahoo.com/s/ap/20081027/ap_on_re_af/af_somalia_piracy_protection
Проблемы с законным преследованием судовладельцев решается отсутствием юридической связи с наемниками. С торгового корабля действительно 100 раз нужно подумать прежде чем стрелять, а вот с если "летучий голландец" будет безобразие нарушать в районе совсем другое дело...
От Иван Уфимцев
К dr.Budah (17.11.2008 11:17:19)
Дата 17.11.2008 11:37:56

Топить.

Доброго времени суток.

Собственно, топить есть чем и на "просто судах".
Проблемма в том, что "не пойман -- не пират".
Чем топить эту мелочь есть практически на любом более-менее крупном судне, не говоря о "личном оружии экипажа".

Вторая проблемма -- отношение к порблемме судовладельцев и присных.

--
CU, Ivan
От dr.Budah
К Иван Уфимцев (17.11.2008 11:37:56)
Дата 17.11.2008 12:03:47

А Ка-27 умеет катера топить??? Есть чем???

Здесь это обсуждали, но к однозначному выводу так и не пришли.
От Kimsky
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 16:34:16

Читаем лайалловский "shooting script"

о борьбе авиации с врагом подручными средствами.
От Василий Фофанов
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 16:12:36

Заехать в лоб гидроакустической станцией с разгону, мало не покажется :))))

Или уронить на голову ПЛАБ, тоже приятного мало :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Llandaff
К Василий Фофанов (17.11.2008 16:12:36)
Дата 17.11.2008 16:27:41

ГАС жалко, дорогой он. (-)
От А.Б.
К Василий Фофанов (17.11.2008 16:12:36)
Дата 17.11.2008 16:17:34

Re: Сколько хлопот доставляет борьба с ниггадяями. :) (-)
От Дмитрий Козырев
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 14:22:53

Пишуть, что можно подвесить НУР

http://www.airwar.ru/enc/sh/ka27.html

Типовая нагрузка - 2 противолодочные торпеды и/или глубинные бомбы.
Возможна установка 2 ПКР или 2 ПУ НУР.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (17.11.2008 14:22:53)
Дата 17.11.2008 14:34:16

Какую такую ПКР? (-)
От Exeter
К Виктор Крестинин (17.11.2008 14:34:16)
Дата 17.11.2008 14:53:31

Х-35В туда повесить можно будет. Когда их купят :-)) (-)
От Leopan
К Виктор Крестинин (17.11.2008 14:34:16)
Дата 17.11.2008 14:51:44

ПКР-противокарабельная ракета, а что появилась новая аббревиатура? (-)
От Ktulu
К Leopan (17.11.2008 14:51:44)
Дата 17.11.2008 14:55:04

ПКР == противокорабельная КРЫЛАТАЯ ракета (-)
От Leopan
К Ktulu (17.11.2008 14:55:04)
Дата 17.11.2008 14:58:49

:-)Давно сидим:-) Точно, и вообще после "Метели" ничего не помню:-))) (-)
От инженегр
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 14:18:05

Буде встанет такая задача - проще перегнать туда Ка-29 (-)
От В. Кашин
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 13:33:18

Если корабль не очень далеко - наверное может дать целеуказание для ПКРК? (-)
От Exeter
К В. Кашин (17.11.2008 13:33:18)
Дата 17.11.2008 13:57:38

На "Неустрашимом" нет ПКРК

Да если бы и было, уважаемый В. Кашин - по пиратским лодкам "Ураном" стрелять немного смешно. И вероятнее всего, в этом случае повторится история с молдавским теплоходом :-)))

С уважением, Exeter
От В. Кашин
К Exeter (17.11.2008 13:57:38)
Дата 17.11.2008 14:28:21

А "Уран"?

Добрый день!
>Да если бы и было, уважаемый В. Кашин - по пиратским лодкам "Ураном" стрелять немного смешно. И вероятнее всего, в этом случае повторится история с молдавским теплоходом :-)))
 Потом, как  я понимаю, пираты на лодках совершают собственно нападения, но стартуют с базового корабля.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (17.11.2008 14:28:21)
Дата 17.11.2008 14:42:36

Re: А "Уран"?

Так его там и нет, одни трубы пустые
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (17.11.2008 14:42:36)
Дата 17.11.2008 15:01:51

Re: А "Уран"?

>Так его там и нет, одни трубы пустые

Да на "Неустрашимом" даже и "труб" никаких нет... :-)
От В. Кашин
К Александр Стукалин (17.11.2008 15:01:51)
Дата 17.11.2008 15:24:25

Понял, спасибо (-)
От JGL
К dr.Budah (17.11.2008 12:03:47)
Дата 17.11.2008 13:07:31

Re: А Ка-27...

Здравствуйте,

ПМСМ, поставить на него пару ПК не есть большая проблема.

С уважением, Юрий.
От kcp
К JGL (17.11.2008 13:07:31)
Дата 17.11.2008 13:11:15

Re: А Ка-27...

>ПМСМ, поставить на него пару ПК не есть большая проблема.

У пиратов тоже гранатомёты и пулемёты. На близкое расстояние они его к себе не подпустят. А то ещё ПЗРК раздобудут.
От JGL
К kcp (17.11.2008 13:11:15)
Дата 17.11.2008 14:05:03

Re: А Ка-27...

Здравствуйте,

>У пиратов тоже гранатомёты и пулемёты. На близкое расстояние они его к себе не подпустят. А то ещё ПЗРК раздобудут.
Попасть в вертолёт из пулемёта/гранатомёта с борта прыгающей на волнах лоханки - задачка не для среднего негра пирата. К тому же, их цель - не джихад до полного газавата, а заработать денег, вследствии чего начинать войнушку против антипиратских ВМФ им явно не надо - проще свалить и дождаться кого-нибудь незащищённого.

С уважением, Юрий.
От Лис
К JGL (17.11.2008 14:05:03)
Дата 17.11.2008 18:46:04

Re: А Ка-27...

>Попасть в вертолёт из пулемёта/гранатомёта с борта прыгающей на волнах лоханки - задачка не для среднего негра пирата.

Справедливости ради замечу, что попасть в "прыгающую по волнам лоханку" (с) с борта вертушки -- тоже та еще задачка ;о)
От JGL
К Лис (17.11.2008 18:46:04)
Дата 18.11.2008 13:10:06

Непросто, конечно.

Здравствуйте,

>>Попасть в вертолёт из пулемёта/гранатомёта с борта прыгающей на волнах лоханки - задачка не для среднего негра пирата.
>
>Справедливости ради замечу, что попасть в "прыгающую по волнам лоханку" (с) с борта вертушки -- тоже та еще задачка ;о)
"Плавали, знаем"(с) ;)

С уважением, Юрий.
От Ibuki
К Лис (17.11.2008 18:46:04)
Дата 17.11.2008 19:47:34

Смотря из чего ;)

>Справедливости ради замечу, что попасть в "прыгающую по волнам лоханку" (с) с борта вертушки -- тоже та еще задачка ;о)
 http://www.youtube.com/watch?v=N7ELhy4_0hM
От Лис
К Ibuki (17.11.2008 19:47:34)
Дата 17.11.2008 22:42:00

Практически из...

... любого стрелкового, не закрепленного на специальной установке.