От Алтын
К All
Дата 16.11.2008 15:07:52
Рубрики WWII; 1941;

Вопрос по частям СС к началу Барбароссы.

Приветствую всех!

В мурзилке по Лейбштандарту СС АГ встретил такой расклад по ваффен СС на 22.06.41

[16K]


Что такое добровольческий батальон СС НордОст я не понял. Прибалтийские эмигранты?

С уважением , Алтын.
От tevolga
К Алтын (16.11.2008 15:07:52)
Дата 17.11.2008 11:13:31

Re: Вопрос по...

>Приветствую всех!

>В мурзилке по Лейбштандарту СС АГ встретил такой расклад по ваффен СС на 22.06.41
>

Не надо читать эту мурзилку - на начало Барбароссы Лейбштандарт не был дивизией. Поэтому и под батальоном Ост может быть кто угодно....

С уважением к сообществу.
От Паршев
К tevolga (17.11.2008 11:13:31)
Дата 17.11.2008 16:24:25

Но в таблице нет Лейбштандарта (-)
От tevolga
К Паршев (17.11.2008 16:24:25)
Дата 17.11.2008 17:25:10

Тогда скажите что такое 1 дивизия СС?

Если конечно интересно, то поправлю.
1.Не вижу двух бригад "Рейхсфюрер СС"?
2.Не вижу бригады "Норд"?
С уважением к сообществу.
От Паршев
К tevolga (17.11.2008 17:25:10)
Дата 18.11.2008 14:55:35

А откуда я знаю?

просто отметил. В табличке же главное численность, а не точное немецкое название.
Кстати -просто вспомнилось. В "Застольных беседах" Алоизыч упомянул, что имеет именно 6 дивизий СС, но вот дату не припомню, где-то не позже весны 42-го.
От ВикторК
К Паршев (18.11.2008 14:55:35)
Дата 18.11.2008 23:20:15

Re: А откуда...

>просто отметил. В табличке же главное численность, а не точное немецкое название.
>Кстати -просто вспомнилось. В "Застольных беседах" Алоизыч упомянул, что имеет именно 6 дивизий СС, но вот дату не припомню, где-то не позже весны 42-го.

У меня есть американский справочник по боевому составу Германии по данным разведки на 1944 год. Там для 6 дивизий войск СС указаны время формирования весна-лето 1941 года.

вот еще состав на момент барбароссы
Норд
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41-oob/aok-norwegen/corps_36.html
Лейбштандарт
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41-oob/ag-sued/army_pz1.html
Рейх
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41-oob/ag-mitte/corps_46.html
М голова
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41-oob/ag-nord/army_pz4.html
Обозначены как дивизии

http://niehorster.orbat.com/011_germany/41_organ_army/_41_org_wss.htm

С уваженим Виктор
От wolfschanze
К ВикторК (18.11.2008 23:20:15)
Дата 19.11.2008 12:11:33

Re: А откуда...

--Норд на 22 июня боевая группа, Лейбштандарт - мотобригада. Дивизий 4 - Райх, Мертвая голова, полицейская и Викинг
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Алтын
К tevolga (17.11.2008 17:25:10)
Дата 17.11.2008 18:42:47

Re: Тогда скажите...

Приветствую всех!
>Если конечно интересно, то поправлю.
>1.Не вижу двух бригад "Рейхсфюрер СС"?
Они к 22.06.41 уже существовали? Если да но наверно в цифрах резерва их численность.
>2.Не вижу бригады "Норд"?
6-я дивизия СС. В табличке дивизии уже пронумерованы - это всё таки мурзилка для иностранцев , а не глубокое исследование. Здесь нет оплошности автора , только желание проще представить предмет для любителей. По численности и ЛШАГ и Норд близки - то есть на момент начала Барбароссы это были бригады.

>С уважением к сообществу.
С уважением , Алтын.
От tevolga
К Алтын (17.11.2008 18:42:47)
Дата 18.11.2008 11:33:32

Re: Тогда скажите...


>>2.Не вижу бригады "Норд"?
>6-я дивизия СС. В табличке дивизии уже пронумерованы - это всё таки мурзилка для иностранцев , а не глубокое исследование. Здесь нет оплошности автора , только желание проще представить предмет для любителей. По численности и ЛШАГ и Норд близки - то есть на момент начала Барбароссы это были бригады.

Я предвидел это вопрос поэтому захлопну ловушку с удовольствием - Бригада "Норд" по боевым расписаниям числилась как мотострелковая и только позднее артполк из ее состава пошел в 6 горную дивизию СС.

Я не говорю что таких книг не может дыть я просто предлагал их не читать:-).
Кстати все это можно найти в сети...
С уважением к сообществу.
От Пауль
К tevolga (17.11.2008 11:13:31)
Дата 17.11.2008 12:03:40

Re: Вопрос по...

>>Приветствую всех!
>
>>В мурзилке по Лейбштандарту СС АГ встретил такой расклад по ваффен СС на 22.06.41
>>
>
>Не надо читать эту мурзилку - на начало Барбароссы Лейбштандарт не был дивизией. Поэтому и под батальоном Ост может быть кто угодно....

На основе этого отвергать книгу как-то странно. А то можно придраться, что и номеров тогда не было.
Лучше скажите, численные данные соответствуют?

>С уважением к сообществу.
С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (17.11.2008 12:03:40)
Дата 19.11.2008 16:59:53

По "Викингу" - похоже на правду

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В документах 1 ТГр. в "Викинге" на 15 июня 1941 г. числится 616 офицеров и чиновников и 18539 унтер-офицеров и солдат. Т.е. всего 19155.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Пауль (17.11.2008 12:03:40)
Дата 17.11.2008 13:01:56

Re: Вопрос по...


>На основе этого отвергать книгу как-то странно. А то можно придраться, что и номеров тогда не было.

Единожды солгав - кто тебе поверит:-)

>Лучше скажите, численные данные соответствуют?

По памяти не скажу. Но мне кажутся заниженными.
С уважением к сообществу.
От Пауль
К tevolga (17.11.2008 13:01:56)
Дата 17.11.2008 13:07:07

Re: Вопрос по...


>>На основе этого отвергать книгу как-то странно. А то можно придраться, что и номеров тогда не было.
>
>Единожды солгав - кто тебе поверит:-)

Это несерьезно.

>>Лучше скажите, численные данные соответствуют?
>
>По памяти не скажу. Но мне кажутся заниженными.

Милости просим с реальными.

>С уважением к сообществу.
С уважением, Пауль.
От tevolga
К Пауль (17.11.2008 13:07:07)
Дата 17.11.2008 13:17:35

Re: Вопрос по...


>>>На основе этого отвергать книгу как-то странно. А то можно придраться, что и номеров тогда не было.
>>
>>Единожды солгав - кто тебе поверит:-)
>
>Это несерьезно.

Возможно. Но у каждого свои критерии:-)

>>>Лучше скажите, численные данные соответствуют?
>>
>>По памяти не скажу. Но мне кажутся заниженными.
>
>Милости просим с реальными.

Я это обязан сделать?

C уважением к сообществу.
От Пауль
К tevolga (17.11.2008 13:17:35)
Дата 18.11.2008 00:03:09

Re: Вопрос по...

>>>>Лучше скажите, численные данные соответствуют?
>>>
>>>По памяти не скажу. Но мне кажутся заниженными.
>>
>>Милости просим с реальными.
>
>Я это обязан сделать?

Ну надо же как-то развеять недоразумение.

>C уважением к сообществу.
С уважением, Пауль.
От Алтын
К Алтын (16.11.2008 15:07:52)
Дата 16.11.2008 15:16:05

Пардон , сам нашёл - это финнский батальон. Ну может табличка кому пригодится. (-)