От Дмитрий Ховратович
К nebo
Дата 17.11.2008 12:41:00
Рубрики Прочее; Современность; Память;

Какая знакомая риторика

Вряд ли я ошибусь, если напишу, что Британская империя СССР была самым кровожадным государственным образованием в истории человечества. Даже Гитлер с конкистадорами ей ему в подметки не годятся. Работорговля Массовые депортации (в том числе и депортации торговля собственнымих гражданами), геноцид миллионов людей в колониях на окраинах (в одной Индии Украине ребята заморили голодом несколько десятков миллионов человек), дикая индустриализация коллективизация (500 20 тыс. жертв), торговля наркотиками водкой на государственном уровне, первые концлагеря, бесконечные войны. Дело конечно не в том, что британцы коммунисты это какие-то кровожадные дикари. Просто парни вступили на путь капиталистического накопления социализма раньше других стран, первыми создали практически глобальную экономическую империю, еще в те времена, когда права человека подразумевали исключительного права белого собственника с годовым доходом в 3000 фунтов как минимум. Те же, кто собственностью не обладал, людьми естественно не считались (это роднит британцев 19 в. с современными российскими буржуями и их прислужниками). На горе покоренных народов национальностей, да и самих британцев коммунистов, дикие замашки, приобретенные в 17-19 вв. 20 веке, остались свойственны британской российской элите и в веке 20 21 –ом.
От Zamir Sovetov
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 12:41:00)
Дата 18.11.2008 14:16:13

И не в спортлото а в преферанс

> Работорговля

СССР продавал своих граждан? :-)


> Массовые депортации (в том числе и депортации торговля собственнымих гражданами),

Насколько "массовые", когда и кого? :-))

> геноцид миллионов людей в колониях на окраинах (в одной Индии Украине ребята заморили голодом несколько десятков миллионов человек),

Урежте осетра :-)))

> дикая индустриализация коллективизация (500 20 тыс. жертв),

В СССР был закон о огораживании и вешании бродяг? :-))))

> торговля наркотиками водкой на государственном уровне,

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И кто же водкой не торговал? САСШ - да и то, торговля ушла от госмонополии в мафию.

> первые концлагеря,

:-))))

В общем - гавно креатифф
От генерал Чарнота
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 12:41:00)
Дата 17.11.2008 13:19:41

Re: Какая знакомая...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

А чёйто Вы величину невинно убиенных в разы уменьшаете?

Почему СССР с несколькими миллионами убиенных кровожаднее Британии с её ДЕСЯТКАМИ миллионов?

Ну, давайте сократим цЫффры ещё чуть-чуть и сделаем вывод, что самое кровождадное государство - США.
От Дмитрий Ховратович
К генерал Чарнота (17.11.2008 13:19:41)
Дата 17.11.2008 13:26:00

Моих выводов там нет

Есть отсутствие кавычек. Но я надеялся, что и так понятно будет.
От Манлихер
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 12:41:00)
Дата 17.11.2008 12:50:20

А какие претензии к автору? Он где-то концептуально неправ? (+)

Моё почтение

А что классические претензии, высказываемые с Альбиона в наш адрес легким движением руки обращаются в их же сторону - это как бе уже не наш трабель.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Ховратович
К Манлихер (17.11.2008 12:50:20)
Дата 17.11.2008 12:58:02

К автору претензий вообще никаких

Так просто, интересное наблюдение.
От Манлихер
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 12:58:02)
Дата 17.11.2008 13:45:04

Я следом за автором сам об этом на прошлой неделе написал)))

Моё почтение

...Нам не за что каяться и нечего стыдиться. Пусть, если им так хочется, это делают США и Европа - за работорговлю и вообще колониальное подавление африканских и азиатских народов, за огораживания и массовые казни крестьян, за религиозные войны с масштабной резней гражданского населения, за геноцид индейцев, за голодоморы в Ирландии, Индии и т.д., за государственную наркоторговлю в Китае, за британские концлагеря в Южной Африке, Палестине и т.п., за разжигание двух мировых войн и десятки миллионов жертв в результате, за внесудебные депортации части собственного населения по этническому признаку, за потерянный миллион немецких военнопленных, за массовые изнасилования женщин в оккупационных зонах союзников, за преследование своих граждан за убеждения, за эксперименты над заключенными - и т.д., и т.п.

У нас же большинства перечисленного близко не было, а что было - то, как правило, в куда более мягких и гуманных формах.

Кстати, что интересно. Стоит взять любое обвинение, бросаемое в наш адрес закордонными оппонентами, и рассмотреть его повнимательнее - немедленно обнаружится в закордонной же истории (причем, как правило, отнюдь не давней), вполне себе близкий аналог - причем, что весьма характерно, не просто близкий - а куда более близкий, чем ситуация, в которой обвиняют нас. Т.ч., пожалуй, стоит признать правыми тех, кто говорит, что пугаясь нас, Запад на самом деле пугается не нас, а отражения собственных негативных сторон, нам произвольно приписываемых. И пытается воевать с собственным же демоническим отражением, за которым ничего, кроме его же собственных проблем, и нет.

Там ещё картинка хорошая, от Дани Кузьмичёва:

http://krovavayagebnya.livejournal.com/262750.html

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Ховратович
К Манлихер (17.11.2008 13:45:04)
Дата 17.11.2008 14:11:45

Если есть за что стыдиться - можно и постыдиться

Какая разница - было на Западе или не было? Необязательно же стыдиться перед ними.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 14:11:45)
Дата 17.11.2008 16:08:13

Вы всерьез воображаете, что последние 30-лет имеют право судить все века? (-)
От Kimsky
К Alex Medvedev (17.11.2008 16:08:13)
Дата 17.11.2008 16:29:20

Исходным постом, похоже, подразумевается что да. (-)
От Манлихер
К Дмитрий Ховратович (17.11.2008 14:11:45)
Дата 17.11.2008 14:35:46

Это публицистическая риторика

Моё почтение

>Какая разница - было на Западе или не было? Необязательно же стыдиться перед ними.

Разница как раз в том, что у них было не лучше - хотя концепция абсолютизации общественно-политического опыта западно-европейской либеральной демократии (географически, как Вы понимаете, Западной Европой давно уже не ограничивающейся) как раз почти полностью строится на подобных противопоставлениях.

Говоря "нам нечего стыдиться" я имел в виду, что у нас нет оснований стыдиться за то, что мы хуже других. А что основания для стыда в любой истории найти можно - кто ж с этим спорит?

В сражениях за истину последняя участия не принимает