ВИФ2 NE : Ветка : Почему размещение "Искандеров" в КО

От	Д.И.У.
К	А.Никольский
Дата	17.11.2008 18:09:42
Рубрики	Современность; Армия; ВВС;

Почему размещение "Искандеров" в КО - неправильное предложение?

>Другое дело, что предложение это все равно неправильное, как и с "Искандерами", а вот у Дейнекина - правильное, да и РВСН в пределах имеющихся соглашений крепить надо, причем объявлять об этом необязательно.

Размещение "Искандеров" в КО представляется наиболее дешевым и эффективным ответом на район ПРО в Польше.

В случае первого американского ядерного удара ракеты ПРО не могут быть одномоментно запущены для перехвата уцелевших "Тополей" - им придется сперва дождаться фактического запуска этих "Тополей", чтобы система обнаружения и управления могла расчитать их траекторию, точное время и координаты точки перехвата (иначе противоракеты могут улететь в пустоту до реального ответного удара - ведь их обратно в шахты не вернешь). Т.е. запуск противоракет может быть задержан на непредсказуемо долгое время - 10, 20 минут и больше.
Это даст возможность "Искандерам" поразить шахты ПРО (хотя бы их часть) до приведения в действие.

Вероятность же сбития "Искандеров" "Пэтриотами-ПАК3" или ТХААДами очень сомнительна. Технические особенности полета и приземления "Искандера" делают его действительно сложной целью - исключительно сложной. Конечно, с полной уверенностью это нельзя утверждать до практических испытаний "Пэтриот против Искандера", однако американцы в своей надежности не могут быть уверены тоже.

От	ID
К	Д.И.У. (17.11.2008 18:09:42)
Дата	17.11.2008 19:44:46

Re: Вопрос по шахтам GBI

Приветствую Вас!

>Это даст возможность "Искандерам" поразить шахты ПРО (хотя бы их часть)

Те фотографии GBI которые мне попадались (например здесь http://www.fas.org/spp/starwars/program/gbi.htm ) демонстрируют, что интерсептер находится в шахте не полностью. Так ли это?

С уважением, ID

От	Д.И.У.
К	ID (17.11.2008 19:44:46)
Дата	17.11.2008 20:02:56

Re: Вопрос по...

>>Это даст возможность "Искандерам" поразить шахты ПРО (хотя бы их часть)
>
>Те фотографии GBI которые мне попадались (например здесь http://www.fas.org/spp/starwars/program/gbi.htm ) демонстрируют, что интерсептер находится в шахте не полностью. Так ли это?

На фотографиях 1997 г. - какая-то опытная пусковая. В "серии" ракеты спрятаны полностью. Вот как выглядит загрузка GBI на Аляске- http://www.mda.mil/mda_photo_library/GBI/originals/LDC_4_aerial_1.jpg

из http://www.mda.mil/mda_photo_library/gbi.htm

Однако сомнительно, чтобы это были такие же укрепленные шахты, как у МБР.

От	Зуекщ
К	Д.И.У. (17.11.2008 18:09:42)
Дата	17.11.2008 18:58:33

Re: Почему размещение...

>Это даст возможность "Искандерам" поразить шахты ПРО (хотя бы их часть) до приведения в действие.
Интересно, "голова" Искандера против шахт -эффективна ли будет ?

От	Д.И.У.
К	Зуекщ (17.11.2008 18:58:33)
Дата	17.11.2008 19:31:54

Re: Почему размещение...

>>Это даст возможность "Искандерам" поразить шахты ПРО (хотя бы их часть) до приведения в действие.
>Интересно, "голова" Искандера против шахт -эффективна ли будет ?

В ней 480-700 кг и падает почти вертикально с высоты 50 км с высокой сверхзвуковой скоростью. При точном попадании и бетонобойной БЧ - почему бы и нет?
Во всяком случае, лучше, чем крылатая ракета.
Кроме того, ближе к 2014 г. можно будет подумать и о спецБЧ, если империалисты не успокоятся.

От	DenisK
К	Д.И.У. (17.11.2008 18:09:42)
Дата	17.11.2008 18:50:45

Лучшим ответом является....

...комплектация российских РВСН такими носителями с ЯЧ которые могут осуществить и ядерный перехват боеголовки противника, и по територии противника выстрелить.
В размере 100%.
Простая в общем-то идея - странно что кроме меня никому до сих пор в голову не пришла...
...или кому-то уже приходила?

От	марат
К	DenisK (17.11.2008 18:50:45)
Дата	18.11.2008 13:37:58

Re: Анекдот в тему...

>...комплектация российских РВСН такими носителями с ЯЧ которые могут осуществить и ядерный перехват боеголовки противника, и по територии противника выстрелить.
>В размере 100%.
>Простая в общем-то идея - странно что кроме меня никому до сих пор в голову не пришла...
>...или кому-то уже приходила?
Здравствуйте!
Ракетно-встречный удар. В космосе встречаются две ракеты - наши и ихняя.
- Ты куда?
- А ты ?
- А я к тебе!
- Ну давай за встречу выпьем!
Выпили, американкка и говорит
- Что то плохо мне
Наша участливо
- Ну, так давай, я тебя домой провожу!
Марат

От	Александр Антонов
К	DenisK (17.11.2008 18:50:45)
Дата	17.11.2008 21:21:16

Re: Лучшим ответом...

От	DenisK
К	Александр Антонов (17.11.2008 21:21:16)
Дата	17.11.2008 21:32:42

В явном виде - не вижу 100% носителей РВСН предназначеных для перехвата.

Хотя да, идея видимо уже была.

От	tarasv
К	DenisK (17.11.2008 21:32:42)
Дата	17.11.2008 21:37:50

Re: Потому что это будут разные хотябы по ГЧ ракеты

>Хотя да, идея видимо уже была.

Для удара по территории противника нужно много ГЧ не очень большой мощности, а для заатмосферного перехвата нужны очень мощные ГЧ, которых много быть на одной ракете не может.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	DenisK
К	tarasv (17.11.2008 21:37:50)
Дата	17.11.2008 21:45:43

Вопрос интересный

Но если сейчас БЧ маневрируют на конечном участке - что мешает на начальном.
У них же тоже они рассыпаются на части.
Логично, что перехват 10 частей происходит 10ю частями, вопрос в основном в энерговооружённости.
Ядерный перехват большой точности не требует.

От	tarasv
К	DenisK (17.11.2008 21:45:43)
Дата	18.11.2008 02:44:52

Re: Вопрос интересный

>Но если сейчас БЧ маневрируют на конечном участке - что мешает на начальном.

На начальном для маневрирования нужно топливо, а на конечном, в атмосфере, есть дармовая кинетическая энергия, которую все равно надо кудато девать.

>У них же тоже они рассыпаются на части.
>Логично, что перехват 10 частей происходит 10ю частями, вопрос в основном в энерговооружённости.
>Ядерный перехват большой точности не требует.

То есть для ПР/МБР нужна достаточно точная система наведения (в чистой МБР ненужная) потому как в космосе радиус поражения у ЯО мизерный а в весе обычной БЧ МБР мегатонный заряд не получается. И это должен быть заряд с повышенным выходом нейтронов, что для стрельбы по наземным целям не очень полезно. Плюс запас топлива для этой системы наведения съедает забрасываемый вес или дальность, а она и так у МБР с РГЧ ИН заметно меньше чем у моноблочных. Вобщем получается или хорошая ПР но плохая МБР или наоборот.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	zeroid
К	DenisK (17.11.2008 18:50:45)
Дата	17.11.2008 19:03:14

Для этих 2-х задач нужны очень разные системы управления. (-)

От	DenisK
К	zeroid (17.11.2008 19:03:14)
Дата	17.11.2008 19:29:27

В чём проблема то.

Создание системы управления РВСН с двойным назначением много дешевле чем производство самих ЯЧ.