От RuLavan
К Василий Фофанов
Дата 18.11.2008 19:03:00
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: "Красная" тут...

>Сергей Иванов: Давайте рассуждать логично. Если бы, как вы сказали, Российская Федерация знала о таких, не побоюсь этого слова, сумасшедших планах Саакашвили, то, конечно, мы бы приняли меры и по крайней мере подтянули бы свои войска непосредственно к границе между РФ и Южной Осетии, то есть к Рокскому туннелю. В этом случае мы бы отреагировали в течение 1-2 часов. Но этого, естественно, не было, потому что мы не могли знать о таких, с позволения сказать, планах Саакашвили. Конечно, нам потребовалось некоторое время – около суток – для того, чтобы направить свои воинские части в Южную Осетию для защиты наших граждан и наших миротворцев.
>Сойдет?

Ну вот как можно не отбросить такой источник? :) ТоварищЪ Иванов здесь привычно и не напрягаясь лжёт. "Сутки потребовались" - неправда. Уже четвёртом часу дня 1 канал показал картинку перехода колонны российской бронетехники через Гуфтинский мост, расположенный между Джавой и Цхинвалом, сопровождаемую официальным заявлением, что наши войска введены в Ю.Осетию. А дотуда колонне еще не один десяток километров по горной дороге пройти надо было после тоннеля, плюс время на передачу видео в Москву, монтаж и постановку в эфир. Можно спорить с тем, входили ли наши войска в 2 часа ночи 8 числа, но уж спорить с входом их в двенадцатом часу дня невозможно! Это БТГ 135 полка была по моим данным.

Про "мы не подтягивали войска к тоннелю" тоже ложь, учитывая, что рядышком с ним к 8 числу уже несколько дней на учениях находились части 135 полка, 693 полка и 141 отб, и что у них в том районе уже два года учения начинались, как только возникало очередное обострение в отношениях с Грузией.

Так что я предпочитаю тут верить сержанту и майору из этого полка и журналистам, а не товарищу Иванову.

Врут, поди, как всегда...
От А.Никольский
К RuLavan (18.11.2008 19:03:00)
Дата 18.11.2008 19:40:23

Re: "Красная" тут...

Так что я предпочитаю тут верить сержанту и майору из этого полка и журналистам, а не товарищу Иванову.
+++++
где он там врет-то? В течение суток-полутора неободимые для хоть какого-то отпора силы и перебрасывались, и что тут такого?
Кстати, знакомый доехал от Владика до Цхинвала за три часа с небольшим (правда на легковушке), такие там расстояния
От makienko
К А.Никольский (18.11.2008 19:40:23)
Дата 19.11.2008 02:48:43

Re: "Красная" тут...

>Кстати, знакомый доехал от Владика до Цхинвала за три часа с небольшим (правда на легковушке), такие там расстояния

Извините за вмешательство в диспут.

Хочу сказать: я в сентябре доехал от Цхинавала до аэропорта Владика за 2,5 часа. Это включая замедления при обгоне наших колонн, выходящих из ЮО; остановку на поссать-покурить; и 15-минутную задержку на границе ЮО-РФ. От Цхинвала до Джавы - 20 минут (разумеется, это напрямую, через бывший анклав свиней, а не по объездной), от Джавы до тоннеля - еще 30 минут. Итого всего по ЮО - 50 минут, по России - 100 минут.
От Василий Фофанов
К RuLavan (18.11.2008 19:03:00)
Дата 18.11.2008 19:13:01

Re: "Красная" тут...

>Так что я предпочитаю тут верить сержанту и майору из этого полка и журналистам, а не товарищу Иванову.

Перед этим вы заявляли что такого выбора вообще не возникает поскольку дескать никаких противоречащих заявлений высших должностных лиц нет. Вы уж определитесь пожалуйста, вопрос веры это у вас или отсутствия противоречия.

А вопросы "предпочтения веры" у меня желания особого обсуждать нет. Я не знаком ни с "сержантом", ни с "майором". Зато слыхал про "поручика Киже". И про журналистское племя слыхал тоже. Так что я предпочитаю никому не верить без необходимости.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От RuLavan
К Василий Фофанов (18.11.2008 19:13:01)
Дата 18.11.2008 19:38:48

Re: "Красная" тут...

>Перед этим вы заявляли что такого выбора вообще не возникает поскольку дескать никаких противоречащих заявлений высших должностных лиц нет. Вы уж определитесь пожалуйста, вопрос веры это у вас или отсутствия противоречия.

Такого я не говорил. Я говорил, что не помню таких заявлений и просил вас напомнить. Вы напомнили, спасибо :).

>А вопросы "предпочтения веры" у меня желания особого обсуждать нет. Я не знаком ни с "сержантом", ни с "майором". Зато слыхал про "поручика Киже". И про журналистское племя слыхал тоже. Так что я предпочитаю никому не верить без необходимости.

Всенепременно! Именно поэтому я где возможно стараюсь делать перекрёстную проверку фактов. Данные о вводе 693 полка в 2 часа ночи её проходят, а вот версия Иванова - никак, даже с официальным 1 каналом не вяжется...

И всё-таки, а во сколько тогда по-вашему вошли наши войска в Ю.Осетию?

Врут, поди, как всегда...
От Василий Фофанов
К RuLavan (18.11.2008 19:38:48)
Дата 18.11.2008 21:04:03

Re: "Красная" тут...

>Всенепременно! Именно поэтому я где возможно стараюсь делать перекрёстную проверку фактов. Данные о вводе 693 полка в 2 часа ночи её проходят

Да ну. Какая же это перекрестная проверка. Имеется пригоршня свидетельств которые друг друга перекрестно проверяют. Может быть. А может - и нет. Может под авиаудар скажем какая-нибудь колонна из контингента миротворцев попала.

>, а вот версия Иванова - никак, даже с официальным 1 каналом не вяжется...

А по-моему там все нормально. Необходимая для отражения агрессии группировка возникла отнюдь не в момент когда первый российский сапог пересек границу Южной Осетии. Именно в этом ключе и нужно это на мой взгляд понимать. То есть, он не говорит что войска пошли только через полтора дня после грузинского удара.

>И всё-таки, а во сколько тогда по-вашему вошли наши войска в Ю.Осетию?

Если верить хронологии МИД РФ, в 14:30 8/08. Создание ударной группировки у Джавы завершено в 22:00.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info