От Alex Lee
К Iva
Дата 19.11.2008 15:51:37
Рубрики Современность; Флот;

А все и начинается с нескольких фрегатов-корветов...

потом думаем - а вот встретятся наши корветы с супостатскими фрегатами, завяжется кровавая битва с неоднозначным исходом, и тут вдруг раз - а у нас крейсер из-за горизонта... не построить ли нам крейсер ? ;)
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 15:51:37)
Дата 19.11.2008 15:52:59

У кого крейсер? У пиратов? (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 15:52:59)
Дата 19.11.2008 15:55:35

Не, у "настоящего" супостата. (-)
От Iva
К Alex Lee (19.11.2008 15:55:35)
Дата 19.11.2008 19:06:31

Re: Не, у...

Привет!

так определитесь с настоящим супсостатом. Кто и какая война?

А то создается впечателие, что адмиралы ( и флотофилы) хотят построить флот для такой войны, при которой он в гаванях сидить будет и боятся высунстя - а то утопят сразу.
При том соотношении сил, которое реально достижимо. ( Если игонорировать момент прилета 400 млн. трудолюбивых и квалифицированных инопланетян и вступления их в российское гражданство).


Поэтому мечты на фиг. А планы на стол - только реальные.

А дрочить с видом на фото 6 авианосцев - это к доктору :-).


Владимир
От Iva
К Iva (19.11.2008 19:06:31)
Дата 19.11.2008 19:13:43

вообщем нужен ответ на главный вопрос - зачем?

Привет!

те, кто знаю, как всегда будут работать на тех, кто знает за чем(с) неизвестен.

И вот адмиралы ( флотофилы) берегут свою главную тайну - за чем? для какой войны нам нужен флот? и какой флот нужен для ЭТОЙ войны, а не для того, что бы просто был.

Пока я вижу только один отве на вопрос - зачем РФ океанский флот - что бы адимралов было побольше.

Кстати вопрос - в конце 19 века в РИ адмиралов было больше, чем в Британской империи. А сейчас - скольк адмиралов у нас и у США?
Просто интересно :-)


Владимир
От Iva
К Iva (19.11.2008 19:13:43)
Дата 19.11.2008 19:15:28

Возможно ошибся на 50 лет :-)

Привет!

>Кстати вопрос - в конце 19 века в РИ адмиралов было больше, чем в Британской империи.

Возможно, в середине.
Но скорее ближе к концу, так как помоемому это Бескровный.

Владимир
От генерал Чарнота
К Alex Lee (19.11.2008 15:55:35)
Дата 19.11.2008 16:12:16

Re: Не, у...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Против "настоящего супостата" у нас ядрён батон припасён должен быть. Ибо - нефиг!
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 15:55:35)
Дата 19.11.2008 15:59:35

Это противоречит исходному тезису

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1729541.htm

"на практике доказана полезность флота" (с) - для борьбы с пиратами.

ПРо "настоящего супостата" - flotofob mode on - кто супостат, кому грозит, какие цели преследует он, какие "мы"? - flotofob mode off
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 15:59:35)
Дата 19.11.2008 16:05:56

Не противоречит, а дополняет


1. Пираты !
2. Нам нужен фдот из корветов-фрегатов, потому шо см.1
3. Потенциальному супостату нужен флот из корветов-фрегатов, потому шо см.1
4. Пираты-пиратами, а генштабы прикидывают, шо будет , если потенциальный супостат превратится в реального. Будет драка корветов с фрегатами.
5. Надо бы усилить наши фрегаты крейсером.
6. Крейсер.
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 16:05:56)
Дата 19.11.2008 16:12:25

Не дополняет


> 1. Пираты !
> 2. Нам нужен фдот из корветов-фрегатов, потому шо см.1
> 3. Потенциальному супостату нужен флот из корветов-фрегатов, потому шо см.1

допустим.

> 4. Пираты-пиратами, а генштабы прикидывают, шо будет , если потенциальный супостат превратится в реального. Будет драка корветов с фрегатами.


Это необоснованное допущение, предполагающее, что наиболее эфективным способом войны с супостатом является война на море (или в рамках этой войны на флот может быть возложена стратегическая или важная оперативная задача).
Это выполняется для ограниченного круга стран-противников (и не во все исторические периоды).
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 16:12:25)
Дата 19.11.2008 16:23:08

Так ли уж редко это не выполянется ?

Если в мирное время нам нужно бороться с пиратами - значит у нас есть торговый флот, значит нам важны морские пути, значит скорее всего в военное время нам надо будет охранять наши караваны.
Если вражьи крейсера с легкостью расправляются с нашими фрегатами - то фсеее....
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 16:23:08)
Дата 19.11.2008 16:39:54

А ты сам посчитай

>Если в мирное время нам нужно бороться с пиратами - значит у нас есть торговый флот,

вовсе нет. Если нужно бороться с пиратами это означает, что среди наших граждан есть бизнесмены заинтересованые в доставке товаров морским путем.

>значит нам важны морские пути,

не нам, а бизнесу.

>значит скорее всего в военное время нам надо будет охранять наши караваны.

нет оснований для подобного вывода.
От марат
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 16:39:54)
Дата 20.11.2008 12:50:47

Re: А ты...

Здравствуйте!

>>значит нам важны морские пути,
>
>не нам, а бизнесу.

Я думал, бизнес товар продает, а то если возят для себя, то тогда конечно, нам оно не важно
Марат
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 16:39:54)
Дата 19.11.2008 16:44:18

А история не доказала ,что караваны нужны и что без охраны - их топят ? (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 16:44:18)
Дата 19.11.2008 17:03:10

Повторяю это не вопрос победы сферического коня в вакууме

каким то странам на каком то историческом периоде требовалось проводить караваны и/или иметь флот для защиты торговых путей.
А каким то не требовалось.

Флотофобы не отрицают мировой океан и военые корабли в качестве носителей оружия в нем.
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 17:03:10)
Дата 19.11.2008 17:09:07

Так иди знай - шо когда и как оно повернется... И какими путями пойдет Ленд-Лиз. (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (19.11.2008 17:09:07)
Дата 19.11.2008 17:10:16

Так думать надо

а если будет ленд-лиз - будет и кому его охранять :)
От Iva
К Дмитрий Козырев (19.11.2008 17:10:16)
Дата 19.11.2008 19:24:24

+1 (-)