ВИФ2 NE : Ветка : Рецензия в Ъ на книгу И. Бояшева "Армада"-немного офф

От	andrew~han
К	All
Дата	20.11.2008 12:26:20
Рубрики	Прочее;

Рецензия в Ъ на книгу И. Бояшева "Армада"-немного офф

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1075298

От	hardy
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 14:48:15

немного о творческом пути автора

http://www.argumenti.ru/publications/3874
http://www.bigbook.ru/articles/detail.php?ID=2957

Равное число баллов набрали Улицкая и Бояшев. Согласно регламенту «Нацбеста» судьбу премии в таких случаях решает почетный председатель Малого жюри. Вот председатель комитета Совета Федерации РФ по финансовым рынкам и денежному обращению Сергей Васильев и «вывел в люди» Илью Бояшева, мало кому прежде известного преподавателя истории в Нахимовском училище.

Герой романа Бояшева кот Мури после разорения боснийской деревни, где прошли его золотые годы, вынужден странствовать по Европе в поисках утраченного, но вожделенного уюта. Попутно он, как водится, наблюдает житейские нравы, соприкасается с обыкновенными чудесами и попадает в рискованные приключения. Наряду с литературным потомком гофмановского кота Мурра путешествовать обречены и другие -- более или менее экзотические -- персонажи Бояшева, как люди, так и животные.

http://gazeta-slovo.ru/content/view/157/52/

Илья Бояшев – писатель своеобычный. Его «Безумец и его сыновья» — книга, достойная великого Маркеса. За повесть-притчу «Путь Мури» он был удостоен литературной премии «Нацбест», пусть малоденежной, но самой престижной, поскольку там всё по «гамбургскому счёту». В созданный на основе телесериала роман «Господа офицеры» Илья Бояшев внёс свою авторскую интонацию, которая способна пусть даже талантливое, но «мыло» сделать книгой, а не просто расхожим чтивом.

От	Одессит
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 14:41:09

А почему все так возбудились, не понимаю?

Добрый день

Мало ли что пишут? К тому же это явно не военно-исторический труд...
Кроме того, может быть, оно написано прекрасным стилем и с хорошим юмором, не может быть разве? Не читал, поэтому утверждать ничего не могу, но ведь и гневные обличители сего опуса тоже его не читали, так?
Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
+++
Новый роман молодого писателя сатирически повествует о нравах, процветавших в армии одной из известных стран в период острого мирового конфликта. В центре повествования – откровенно слабоумный, на первый взгляд, но в действительности мудрый и расчетливый рядовой из резервистов, постоянно ухитряющийся попадать в ситуации, рисующие офицеров его армии в крайне карикатурном, отталкивающем виде. По мере прочтения начинаешь понимать, что распад этой страны был неизбежен из-за поголовной тупости и маразма офицерского и генеральского состава, национального угнетения и пьянства. Командный состав ничего не понимает в войне, рядовые практически поголовно умнее офицеров и тем более генералов, никто не хочет воевать за свое государство. Автор убедительно пропагандирует идеи пацифизма и желательности капитуляции перед лицом угрозы гибели или увечья на фронте, поощряет дезертирство и симуляцию при призыве, супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство, призывает к неподчинению официальным властям и правоохранительным органам, всегда готовым приговорить к смертной казни невиновного. Книга написана живым, образным языком, усыпана всплесками искрометного юмора и наверняка станет украшением нескольких номинаций на литературных конкурсах.
+++
Уверен, что это на многих подействовало бы как сигнал к топтанию ногами, отдачу автора на изнасилование и что-нибудь еще. Но все же узнали, о ком речь?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	И. Кошкин
К	Одессит (20.11.2008 14:41:09)
Дата	20.11.2008 16:08:48

Да и в любом случае, книжка - говно по определению. (-)

От	Одессит
К	И. Кошкин (20.11.2008 16:08:48)
Дата	20.11.2008 16:50:48

Возможно. Но кто ее читал для вынесения вердикта?

Я же к чему это о Швейке? Не флейма ради, естественно, а к тому, что рецензии могут исказить содержание до неузнаваемости. Вдруг и тут так?

От	hardy
К	Одессит (20.11.2008 16:50:48)
Дата	20.11.2008 17:13:47

А пока почитайте для затравки интервью с автором (+)

ссылка была в обсуждении "Белого Тигра"

"Илья Бояшов скрытно писательствовал много лет, прежде чем в прошлом году его вытолкнула на орбиту публичного внимания выигранная (романом «Путь Мури») премия «Национальный бестселлер».
До этого Бояшов тихо жил в Петергофе, преподавал в Нахимовском училище историю, редактировал чужие рукописи для издательств и доблестно работал над своими.

.....

— Илья, почему вы в который раз пишете такие негуманистические книжки?
— Как это почему? Я историк по специальности, а история — это что? Это обширный свод человеческих негодяйств. Я с трудом представляю историка, сохранившего иллюзии о природе человека.

.....

— Война в вашей книге — в буквальном смысле бесчеловечное действо, более того — имморальное. Фабрика смерти.
— Опять-таки мой опыт историка — источники, разговоры с ветеранами — говорит о том, что любая война и есть бесчеловечное действо. Если человек взял в руки оружие, то он уже готов к тому, чтобы превратиться в скотину. Войны в белых перчатках не бывает.

.....

— Ваш танковый экипаж — обожженный до костей механик-водитель, наводчик Крюк, мародер-уголовник и заряжающий алкоголик-якут — настолько архетипичен, что я даже стесняюсь спросить, были ли прототипы…
— Был такой летчик Белоусов, воевал у нас, на Балтике, в морской авиации. После аварии он был чудовищно обожжен, лишился ног, как Маресьев, потерял память. И продолжал воевать."

и так далее, в том же духе.

Полностью тут:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/14/voina_i_tigr/

От	Одессит
К	hardy (20.11.2008 17:13:47)
Дата	20.11.2008 23:03:39

Крррруто!.. (-)

От	Nachtwolf
К	hardy (20.11.2008 17:13:47)
Дата	20.11.2008 21:39:39

Т.е. "Обитаемого острова" ни тот, ни другой не читали? (-)

От	И. Кошкин
К	Одессит (20.11.2008 16:50:48)
Дата	20.11.2008 17:01:35

Да ее не нужно читать (-)

От	объект 925
К	Одессит (20.11.2008 16:50:48)
Дата	20.11.2008 16:56:02

Ре: Возможно. Но...

>Я же к чему это о Швейке?
+++
Швейк описывал реальную армию. С сатирической точки зрения.

>Вдруг и тут так?
+++
Сюжет сам по себе нормальный. Как они деградировав начинают по новой проходить ступени еволюции.
Но вот что он хотел сказать обезьянами?...
Алеxей

От	Одессит
К	объект 925 (20.11.2008 16:56:02)
Дата	20.11.2008 17:03:09

Ре: Возможно. Но...

Добрый день

>Сюжет сам по себе нормальный. Как они деградировав начинают по новой проходить ступени еволюции.
>Но вот что он хотел сказать обезьянами?...

В обще, теперь точно придется чупить и прочитать. Реклама оказалась действенной.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Любитель
К	Одессит (20.11.2008 14:41:09)
Дата	20.11.2008 15:10:53

Гашек ставил в центр сюжета совокупления с обезьянами?

>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>+++
>никто не хочет воевать за свое государство.

Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".

>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство

Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

>Уверен, что это на многих подействовало бы как сигнал к топтанию ногами, отдачу автора на изнасилование и что-нибудь еще.

ЭТО - не стало бы. Но гашековский текст, помимо его художественных достоинств, хорош ещё и тем, что отражает (пусть и весьма пристрастно) ситуацию в АВИ. А писанина про гибридизацию матросов с обезьянами - это чушь собачья.

А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой. "В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

От	ARTHURM
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	21.11.2008 09:39:48

Как повествует ув. Н.Манвелов в своих книгах

"Обычаи и традиции Российского Императорского флота" и "Жизнь и смерть на корабле Российского Императорского флота"
традиции имитации поведения обезьян имеют давнюю историю и восходят еще к временам Российского Императорского Флота. Причем что интересно данный обычай приводится что в первой, что во второй книге одним и тем же текстом :)

С уважением

От	Одессит
К	ARTHURM (21.11.2008 09:39:48)
Дата	21.11.2008 10:42:11

Re: Как повествует...

Добрый день

>традиции имитации поведения обезьян имеют давнюю историю и восходят еще к временам Российского Императорского Флота. Причем что интересно данный обычай приводится что в первой, что во второй книге одним и тем же текстом :)

Это не эпизод из книги Колбасьева с мичманом, имитировавшим на террасе ресторана обезьяну, и пьяным кавторангом?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	ARTHURM
К	Одессит (21.11.2008 10:42:11)
Дата	21.11.2008 10:50:26

Он самый :) (-)

От	Одессит
К	ARTHURM (21.11.2008 10:50:26)
Дата	21.11.2008 10:54:34

Роскошная история. (-)

От	ttt2
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 22:39:03

Такие совокупления есть в четвертой одиссее Кларка

ПРавда обезъяны генно одифицированные :)

От	doctor64
К	ttt2 (20.11.2008 22:39:03)
Дата	20.11.2008 22:48:24

Дедушка тогда уже был стареньким.

Вы еще позднего Хайнлайна вспомните

От	Белаш
К	doctor64 (20.11.2008 22:48:24)
Дата	21.11.2008 10:53:56

Кроме того, ориентация... "Но любим мы их не за это". :) (-)

От	amyatishkin
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 18:10:33

Нельзя же так

>А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой. "В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

Ударился головой ап стол

От	Leopan
К	amyatishkin (20.11.2008 18:10:33)
Дата	20.11.2008 18:19:28

Был америкосный фильм "Их поменяли местами"

там как раз показывали, как на нехорошего дядю одели маскарадный костюм гориллы и посадили в клетку к самцу-горилле.
Реминисценция может проявиться в любую минуту, тем паче у преподавателя истории.

От	Одессит
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 16:33:32

Re: Гашек ставил...

Добрый день
>>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>>+++
>>никто не хочет воевать за свое государство.
>
>Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".

Это чистая правда. Перечитайте "Похождения..." заново. Где Вы там увидели стремление чехов воевать за А-В?

>>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство
>
>Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

Ну, под пьянством я имел в виду пивное. А насчет обжорства - с какой симпатией выписан денщик, сожравший паштет и т. д.

>>Уверен, что это на многих подействовало бы как сигнал к топтанию ногами, отдачу автора на изнасилование и что-нибудь еще.
>
>ЭТО - не стало бы. Но гашековский текст, помимо его художественных достоинств, хорош ещё и тем, что отражает (пусть и весьма пристрастно) ситуацию в АВИ. А писанина про гибридизацию матросов с обезьянами - это чушь собачья.

Так я и не писал, что от секса матроса с обезьяной может что-нибудь гибридное родиться. Хромосомный набор другой, знаете ли. Впрочем, я не пробовал.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Паршев
К	Одессит (20.11.2008 16:33:32)
Дата	20.11.2008 16:55:36

Re: Гашек ставил...

>>>за своё государство

Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?

>Так я и не писал, что от секса матроса с обезьяной может что-нибудь гибридное родиться. Хромосомный набор другой, знаете ли. Впрочем, я не пробовал.

>С уважением www.lander.odessa.ua

говорят, идея обсуждалась в 20-х годах - в научных целях. Вроде бы в принципе возможно. Впрочем, офтопик наверное :)

От	dvzhuk
К	Паршев (20.11.2008 16:55:36)
Дата	20.11.2008 17:00:22

Re: Гашек ставил...

>>>>за своё государство
>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?

Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.

С уважением, Д.Ж.

От	Паршев
К	dvzhuk (20.11.2008 17:00:22)
Дата	20.11.2008 17:14:29

Да, хорошая цитата

>>>>>за своё государство
>>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?
>
>Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.

и с серьёзным подтекстом. Славяне сохранили целостность Австрии в 1848 - и в награду за это автономия была подарена венграм - основным смутьянам, а не лояльным славянам

От	Bronevik
К	dvzhuk (20.11.2008 17:00:22)
Дата	20.11.2008 17:04:30

Re: Гашек ставил...

Доброго здравия!
>>>>>за своё государство
>>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?
>
>Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.
Дело в том, что Чехия входила в состав Цислейтании, собственно Австрии, а Словакия входила в состав Транслейтании, собственно Венгрии.;-))

>С уважением, Д.Ж.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	dvzhuk
К	Bronevik (20.11.2008 17:04:30)
Дата	20.11.2008 17:10:13

Re: Гашек ставил...

>Дело в том, что Чехия входила в состав Цислейтании, собственно Австрии, а Словакия входила в состав Транслейтании, собственно Венгрии.;-))

Я знаю, и знаю, что у словаков по поводу истории конца Двуединой монархии и образования Первой республики есть свое мнение :-)

Просто Шрёдер здесь именно австрийскую нацию, состоящую из германского и славянского элемента, на мой взгляд, выделяет. [Про кельтов не будем :-)) ]

С уважением, Д.Ж.

От	Bronevik
К	Паршев (20.11.2008 16:55:36)
Дата	20.11.2008 16:58:05

Re: Гашек ставил...

Доброго здравия!

>говорят, идея обсуждалась в 20-х годах - в научных целях. Вроде бы в принципе возможно. Впрочем, офтопик наверное :)

Ага, и для этого был создан питомник в Абхазии.;-))

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Юрий А.
К	Одессит (20.11.2008 16:33:32)
Дата	20.11.2008 16:43:07

Re: Гашек ставил...

>Добрый день
>>>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>>>+++
>>>никто не хочет воевать за свое государство.
>>
>>Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".
>
>Это чистая правда. Перечитайте "Похождения..." заново. Где Вы там увидели стремление чехов воевать за А-В?

"Чехи" не равно "никто" И даже среди чехов были кадет Биргер и порутчик Дуб. Да и другие были, уже не помню.

>>>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство
>>
>>Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

>Ну, под пьянством я имел в виду пивное. А насчет обжорства - с какой симпатией выписан денщик, сожравший паштет и т. д.

А с какой симпатией? Колоритный конечно персонаж, но второстепенный. Таких в книге много, и они не обжоры.

От	Bronevik
К	Юрий А. (20.11.2008 16:43:07)
Дата	20.11.2008 16:51:34

Ая-я-яй, кадет Биглера так обозвать!;-)) Это же наше "фсё"(С)

От	Юрий А.
К	Bronevik (20.11.2008 16:51:34)
Дата	20.11.2008 17:10:27

кадетА. :))))) Обозвал. Каюсь. :)) Если найду пепел, посыплю что-нибудь. :) (-)

От	Паршев
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 15:38:42

Re: Гашек ставил...

простите, а это Ваше или гашековское? Что-то в Швейке я это не припоминаю

>"В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

От	Манлихер
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 15:27:11

Не являясь фанатом автора, тем не менее, не могу не задать вопроса -

Моё почтение

а мы точно знаем, что совокупление с обезъянами стоит у него в центре сюжета?

Или, может, это к автору аннотации надо обращаться?

Я в свое время хотел Путь Мури почитать, может щас это сделаю.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	hardy
К	Манлихер (20.11.2008 15:27:11)
Дата	20.11.2008 17:04:24

Почему не начать с "Белого Тигра"? (-)

От	Белаш
К	hardy (20.11.2008 17:04:24)
Дата	20.11.2008 17:28:21

Я начал. Автор не гениален. И креатив тоже. (-)

От	igor2
К	Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата	20.11.2008 15:19:00

Re: Гашек ставил...

>А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой.
"В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

Супер !
Может, Бояшев именно у Гашека сюжет украл ?

От	Юрий А.
К	Одессит (20.11.2008 14:41:09)
Дата	20.11.2008 14:59:18

Гашек известный бунтарь. И в свое время подвергался топтанию. (-)

От	И. Кошкин
К	Одессит (20.11.2008 14:41:09)
Дата	20.11.2008 14:47:22

А чехи, вообще говоря, не любят Швейка. (-)

От	Игорь Островский
К	И. Кошкин (20.11.2008 14:47:22)
Дата	20.11.2008 16:38:13

Немцы зато любят как родного. Одних экранизаций 3-4. (-)

От	BIGMAN
К	Игорь Островский (20.11.2008 16:38:13)
Дата	20.11.2008 17:04:15

Re: Немцы зато...

Интересно какие?
Я вот одну знаю - но она чешская. Точнее, чехословацкая.

От	Bronevik
К	BIGMAN (20.11.2008 17:04:15)
Дата	20.11.2008 17:05:15

Есть немецкая, 1960-х годов... С душещипательным финалом не по Гашеку. (-)

От	BIGMAN
К	Bronevik (20.11.2008 17:05:15)
Дата	20.11.2008 17:10:24

А конкретнее?

Вы про эту:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/47510/

Но это не "3-4 экранизации".

Я знаю только эту:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/103230/

От	Bronevik
К	BIGMAN (20.11.2008 17:10:24)
Дата	20.11.2008 17:28:17

Re: А конкретнее?

Доброго здравия!
>Вы про эту:
> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/47510/

>Но это не "3-4 экранизации".

>Я знаю только эту:
> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/103230/

http://www.imdb.com/find?s=all&q=Schweik
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	объект 925
К	BIGMAN (20.11.2008 17:10:24)
Дата	20.11.2008 17:13:26

Ре: А конкретнее?

>Вы про эту:
> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/47510/

>Но это не "3-4 экранизации".
++++
три-три:)
Das Schwejk-Material wurde mehrfach verfilmt, unter anderem von Axel von Ambesser (1960) mit Heinz Rühmann in der Hauptrolle. Diese Fassung gilt als wenig originalgetreu; so blendet Ambesser etwa Hašeks Kirchenkritik und Deutschlandkritik völlig aus.[12] Auch hatte Rühmann sichtlich Schwierigkeiten, der Rolle gerecht zu werden.[13] Noch weiter entfernt von der Romanvorlage entfernt war freilich Wolfgang Liebeneiners Verfilmung (1963) mit Peter Alexander in der Titelrolle. Doch Liebeneiner war es auch, der mit dem 13-teiligen Fernsehfilm Die Abenteuer des braven Soldaten Schwejk (1972) mit Fritz Muliar in der Hauptrolle die beste deutschsprachige Verfilmung des Schwejk-Stoffs verantwortete.
Алеxей

От	Игорь Островский
К	объект 925 (20.11.2008 17:13:26)
Дата	20.11.2008 19:19:37

Ре:

>Das Schwejk-Material wurde mehrfach verfilmt, unter anderem von Axel von Ambesser (1960) mit Heinz Rühmann in der Hauptrolle. Diese Fassung gilt als wenig originalgetreu; so blendet Ambesser etwa Hašeks Kirchenkritik und Deutschlandkritik völlig aus.[12] Auch hatte Rühmann sichtlich Schwierigkeiten, der Rolle gerecht zu werden.[13] Noch weiter entfernt von der Romanvorlage entfernt war freilich Wolfgang Liebeneiners Verfilmung (1963) mit Peter Alexander in der Titelrolle. Doch Liebeneiner war es auch, der mit dem 13-teiligen Fernsehfilm Die Abenteuer des braven Soldaten Schwejk (1972) mit Fritz Muliar in der Hauptrolle die beste deutschsprachige Verfilmung des Schwejk-Stoffs verantwortete.

Мниццо мне, было и еще что-то, поновее. В ТВ-формате. Или то был спектакль?

От	dvzhuk
К	Игорь Островский (20.11.2008 19:19:37)
Дата	20.11.2008 20:07:07

Re: Ре:

От	BIGMAN
К	объект 925 (20.11.2008 17:13:26)
Дата	20.11.2008 17:25:17

Спасибо. Интересно. (-)

От	Юрий А.
К	И. Кошкин (20.11.2008 14:47:22)
Дата	20.11.2008 15:01:07

Единственный чех, с которым я хорошо знаком любил Гашека.

Правда для него откровением оказались похождения Гашека в Россиии. Включая нахождение на должности помошника коменданта Бугульмы.

От	Железный дорожник
К	Юрий А. (20.11.2008 15:01:07)
Дата	20.11.2008 22:24:48

А другой чех, мой хороший знакомый, сказал

Что если бы Гашек не "поприключался" в России, то никакого бы Швейка никогда не было. И вообще чехов всего 2 знаменитости - Дворжак и Гашек.

От	Геннадий Нечаев
К	Железный дорожник (20.11.2008 22:24:48)
Дата	21.11.2008 09:27:00

Re: А другой...

Ave!
>Что если бы Гашек не "поприключался" в России, то никакого бы Швейка никогда не было. И вообще чехов всего 2 знаменитости - Дворжак и Гашек.

Ну что-ж вы так категорично! А Сметана ("Проданная невеста" не менее популярна чем дворжаковская "Русалка")? А Альфонс Муха? Леоша Яначека куда-то забыли ("Лисичка-плутовка", "Тарас Бульба") - можно продолжать... Я бы и Кафку к чешским знаменитостям отнес...

Omnia mea mecum porto

От	Железный дорожник
К	Геннадий Нечаев (21.11.2008 09:27:00)
Дата	21.11.2008 11:03:28

Вот теперь будет, о чём с этим чехом поспорить :))) (-)

От	Alex Bullet
К	Железный дорожник (20.11.2008 22:24:48)
Дата	21.11.2008 00:02:08

А Чапек? Очень хороший писатель. (-)

От	NV
К	Alex Bullet (21.11.2008 00:02:08)
Дата	21.11.2008 10:08:02

И изобретатель слова (и понятия) "робот" (-)

От	Железный дорожник
К	Alex Bullet (21.11.2008 00:02:08)
Дата	21.11.2008 09:21:27

Это да, но знаменитости всего две! (-)

От	BIGMAN
К	Железный дорожник (20.11.2008 22:24:48)
Дата	20.11.2008 22:32:24

Если уж из военно-исторического - то граф Радецкий. (-)

От	Kalash
К	BIGMAN (20.11.2008 22:32:24)
Дата	21.11.2008 00:01:06

А Жижка для них уже никто!? (-)

От	igor2
К	И. Кошкин (20.11.2008 14:47:22)
Дата	20.11.2008 14:57:57

Re: А чехи не любят Швейка.

Кстати, почему ?

От	ttt2
К	igor2 (20.11.2008 14:57:57)
Дата	20.11.2008 22:37:08

Швейковских туристских мест полно

www.olt.ru/cz_exc.html

Есть в Праге места, в которые попадают все туристы. Места эти так или иначе связаны с главным пражским мифом - бравым солдатом Швейком. Он повсюду

От	Геннадий Нечаев
К	ttt2 (20.11.2008 22:37:08)
Дата	21.11.2008 09:14:36

Re: Швейковских туристских...

Ave!
>www.olt.ru/cz_exc.html

>Есть в Праге места, в которые попадают все туристы. Места эти так или иначе связаны с главным пражским мифом - бравым солдатом Швейком. Он повсюду

Кому что! Некоторые просят сразу Старо-Новую синагогу показать - где Голем... Кто-то упившиь абсента тень Кафки шукает :0)) В Праге много есть чего посмотреть...

Omnia mea mecum porto

От	Николай Поникаров
К	ttt2 (20.11.2008 22:37:08)
Дата	21.11.2008 08:52:31

Неправда

День добрый.

>Есть в Праге места, в которые попадают все туристы. Места эти так или иначе связаны с главным пражским мифом - бравым солдатом Швейком. Он повсюду

Есть три или четыре "швейковских" ресторанчика, включая "У Калиха". Сувенирка со Швейком продается только там, на улицах ее нет. И это чисто туристский аттракцион, чехов в "У Калиха" нет.

Кстати, не рекомендую это заведение. Большой неуютный зал, народу много, цены выше, пиво не лучше, чем везде. В Праге есть что посмотреть и без Швейка, а ресторанчикам нет нужды заманивать посетителей портретами эрцгерцога ;)

С уважением, Николай.

От	Михаил Денисов
К	igor2 (20.11.2008 14:57:57)
Дата	20.11.2008 14:59:46

потому, что описал чешский народ

День добрый
как кучу преспособленцев и сибаритов. И, вобщем-то, он прав :))
Денисов

От	Геннадий Нечаев
К	Михаил Денисов (20.11.2008 14:59:46)
Дата	20.11.2008 17:03:43

Re: потому, что...

Ave!
>День добрый
>как кучу преспособленцев и сибаритов. И, вобщем-то, он прав :))

Согласен на все сто - я там жил, наблюдал! составил себе сходное с вашим мнение... Если бы не офф-топик - рассказал бы, как мы на чешском радио бастовали ! :0)))

>Денисов
Omnia mea mecum porto

От	Дмитрий Козырев
К	igor2 (20.11.2008 14:57:57)
Дата	20.11.2008 14:58:49

А для них это как для нас "Чонкин" (-)

От	Паршев
К	Дмитрий Козырев (20.11.2008 14:58:49)
Дата	20.11.2008 16:20:18

А кто это? (-)

От	Bronevik
К	Паршев (20.11.2008 16:20:18)
Дата	20.11.2008 16:39:33

Владимир Войнович "Приключения солдата Чонкина", в РФ экранизирован. (-)

От	Паршев
К	Bronevik (20.11.2008 16:39:33)
Дата	20.11.2008 16:56:29

А что такое Владимир Войнович ? (-)

От	Bronevik
К	Паршев (20.11.2008 16:56:29)
Дата	20.11.2008 16:58:38

Гугланите, и будет вам щастье.;-)) (-)

От	Паршев
К	Bronevik (20.11.2008 16:58:38)
Дата	20.11.2008 17:11:04

Re: Гугланите, и...

Гугль отвечает: "Паршев, и зачем Вам это нужно?"

От	А.Б.
К	Паршев (20.11.2008 17:11:04)
Дата	21.11.2008 11:21:39

Re: Ну что вам сказать за этот худлит?

>Гугль отвечает: "Паршев, и зачем Вам это нужно?"

Я вам отвечу цитатой из произвЕдения - "круговорот дерьма в природе".
Это, вот, оно и есть, ИМХО.

От	Bronevik
К	Паршев (20.11.2008 17:11:04)
Дата	20.11.2008 17:18:25

Зачем же Вы меня спрашиваете?!:-))))))))))))))) (-)

От	BIGMAN
К	Паршев (20.11.2008 17:11:04)
Дата	20.11.2008 17:18:16

Re: Гугланите, и...

Гугл "отвечает":
- "Войнович" - 128 тыс. упоминаний;
- "Паршев" - 90,4 тыс. упрминаний.
Так что работайте над собой и у вас все получится....Будет рейтинг как у Войновича.

От	igor2
К	Дмитрий Козырев (20.11.2008 14:58:49)
Дата	20.11.2008 15:05:13

Re: А для...

Однако в Чонкине юмора мало.

А в Швейке блестящий юмор.

Кстати, я прочитал Швейка сразу после армии и был поражён сходством с сов.армией. Ну очень...

От	damdor
К	igor2 (20.11.2008 15:05:13)
Дата	20.11.2008 16:58:33

+1

Доброго времени суток!

>Однако в Чонкине юмора мало.
>А в Швейке блестящий юмор.

Швейк - именно юмор, а Чонкин попытка изобразить "политическую сатиру" - в результате "г-но"

С уважением, damdor

От	Одессит
К	И. Кошкин (20.11.2008 14:47:22)
Дата	20.11.2008 14:52:58

Я знаю. Но мы-то его любим! (-)

От	Белаш
К	Одессит (20.11.2008 14:52:58)
Дата	20.11.2008 14:57:54

Не потому ли, что Швейк - о мадьярах, а автор - классово близок? :) (-)

От	Одессит
К	Белаш (20.11.2008 14:57:54)
Дата	20.11.2008 15:01:23

Re: Не потому...

Добрый день

Не понял. К кому классово близок? Или Вы лично обо мне? Так я не сын учителя, я сын моряка и геолога (крайне неудачная для женщины профессия, согласен, но что же делать?). И мадьяры мне ничего не сделали. Кстати, автор так же прошелся и по австрийцам, не пожалел.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Василий Фофанов
К	И. Кошкин (20.11.2008 14:47:22)
Дата	20.11.2008 14:48:40

А уж как его не любят венгры... :)))))) (-)

От	Роман Храпачевский
К	Василий Фофанов (20.11.2008 14:48:40)
Дата	20.11.2008 14:50:43

"Не знаешь ты, брат, мадьяр!" (с) -)))))) (-)

От	Любитель
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 14:19:24

ПМСМ это повод пожалеть об отсутствии не только карательной психиатрии, но и

карательной сексопатологии.

От	George
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 14:11:24

"Отвратительный" - отличное название, кстати (+)

Потопят - не жалко, а так пусть враг отворачивается, т.е. бежит или топнет...

От	Александр Стукалин
К	George (20.11.2008 14:11:24)
Дата	20.11.2008 14:13:11

"Безобразный"?... :-) (-)

От	George
К	Александр Стукалин (20.11.2008 14:13:11)
Дата	20.11.2008 14:15:32

Таже самое, но с элементами "стелс" (-)

От	Любитель
К	Александр Стукалин (20.11.2008 14:13:11)
Дата	20.11.2008 14:14:51

Re: "Противный" (-)

От	Александр Стукалин
К	Любитель (20.11.2008 14:14:51)
Дата	20.11.2008 14:23:24

"Омерзительный"?... :-)) (-)

От	Сергей Зыков
К	Александр Стукалин (20.11.2008 14:23:24)
Дата	20.11.2008 14:30:44

и лидер - "Мерзопакостный" (-)

От	Роман (rvb)
К	Александр Стукалин (20.11.2008 14:23:24)
Дата	20.11.2008 14:28:04

Дык давно уже придумано :)

Эсминцы "Гадкий", "Гнусный", "Пошлый" и "Похабный", и лидер флотилии "Отмороженный".

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	Юрий А.
К	Роман (rvb) (20.11.2008 14:28:04)
Дата	20.11.2008 16:30:57

Re: Дык давно...

>Эсминцы "Гадкий", "Гнусный", "Пошлый" и "Похабный", и лидер флотилии "Отмороженный".

Лидер "Опущенный".

От	Одессит
К	Любитель (20.11.2008 14:14:51)
Дата	20.11.2008 14:22:25

"Пра-а-ативный!.." (-)

От	George
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 13:34:00

"Пастернака не читал, но осуждаю" (+)

Не напоминает?

Не знаю, кто такой Бояшев, но таких "писателей" - пруд-пруди: Минаев, Робски и пр. Если читать только рецензии об ихних опусах, то можно делать разные выводы, в том числе - это гениальная литература.

Каждый пишет о чем знает - Минаев о наркотиках, Бояшев о флоте...

Названия эсминцев мне понравились. Самки обезьян? Что лучше - зоофилия или гомосятина? Странный вопрос. Но, в реале, если 10 тысяч обычных мужиков запаковать куда-то надолго (очень надолго), еще и не такие казусы случатся...

От	Пехота
К	George (20.11.2008 13:34:00)
Дата	20.11.2008 13:43:28

Re: "Пастернака не...

Салам алейкум, аксакалы!

>Каждый пишет о чем знает - Минаев о наркотиках, Бояшев о флоте...

Интересно, о каком таком флоте Бояшев знает, что там с самками оьезьян спариваются? Может о венесуэльском? Венесуэла, это там где медведей дарят гостям.

>Названия эсминцев мне понравились.

Что уже говорит о многом.

> Самки обезьян? Что лучше - зоофилия или гомосятина?

А нормальную жизнь не пробовали?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Андрей Чистяков
К	George (20.11.2008 13:34:00)
Дата	20.11.2008 13:36:40

Согласен. Пусть аффтар и пишет о говне, но в открытую, без обиняков. (+)

Здравствуйте,

>Названия эсминцев мне понравились. Самки обезьян? Что лучше - зоофилия или гомосятина? Странный вопрос. Но, в реале, если 10 тысяч обычных мужиков запаковать куда-то надолго (очень надолго), еще и не такие казусы случатся...

Про "двусеков", на Форуме в том числе, другой аффатр отжигал.

Всего хорошего, Андрей.

От	Белаш
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 13:10:45

А Бояшев и БояшОв, "Белый Тигр" - не один и тот же человек? (-)

От	andrew~han
К	Белаш (20.11.2008 13:10:45)
Дата	20.11.2008 13:26:06

пардон, БояшОв

он самый...

От	Белаш
К	andrew~han (20.11.2008 13:26:06)
Дата	20.11.2008 14:27:11

Тогда можно вешаться. Скрещивать Свирина с Бивором... (-)

От	Leopan
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 13:04:56

Самое страшное - аффтор ПРЕПОДАВАТЕЛЬ нахимовской системы

Вы представляете какие воспитанники выйдут из-под такого потомка самки-обезьяны.

От	Дмитрий Козырев
К	Leopan (20.11.2008 13:04:56)
Дата	20.11.2008 14:02:20

Не менее страшно, что это на что-то там "номинируется" (-)

От	Leopan
К	Дмитрий Козырев (20.11.2008 14:02:20)
Дата	20.11.2008 14:19:58

А ведь в Нахимовском литературу и русский изучают, как предмет

стопудово этот опус уже изучен и народ сочинения строчит о наследии
тем паче номинирован на главную премию
а еще там Достоевский-значит в один ряд с гениями:-))))

От	Роман (rvb)
К	Дмитрий Козырев (20.11.2008 14:02:20)
Дата	20.11.2008 14:04:44

А у нас что-нибудь хорошее разве когда-то номинировалось?

Все как-то больше сорокинские и прочие опусы.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	Геннадий Нечаев
К	Роман (rvb) (20.11.2008 14:04:44)
Дата	20.11.2008 15:56:01

Re: А у...

Ave!
>Все как-то больше сорокинские и прочие опусы.

Ну Улицкая, например. На общем унылом фоне - вполне сносная писательница.

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Omnia mea mecum porto

От	Андрей Чистяков
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 12:53:26

Судя по рецензии -- редкостное говнище от недотраханного самцами идиотика (-)

От	hardy
К	Андрей Чистяков (20.11.2008 12:53:26)
Дата	20.11.2008 13:05:33

и это преподаватель нахимовского училища (-)

От	Любитель
К	hardy (20.11.2008 13:05:33)
Дата	20.11.2008 13:50:35

Такого даже в зоопарк нельзя брать на работу. Во избежание нехорошего. (-)

От	И. Кошкин
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 12:39:21

Боже, какое говно (-)

От	andrew~han
К	И. Кошкин (20.11.2008 12:39:21)
Дата	20.11.2008 12:42:23

в этой связи интересно, что

автор рецензии прощается с читателем на оптимистической ноте...

От	igor2
К	andrew~han (20.11.2008 12:42:23)
Дата	20.11.2008 12:50:33

Re: в этой...

>автор рецензии прощается с читателем на оптимистической ноте...

Т.е. в следующеё книге Бояшев напишет про
героическую жизнь гибридов получивщихся от матросов и обезьян ?

От	igor2
К	andrew~han (20.11.2008 12:26:20)
Дата	20.11.2008 12:35:27

Re: Рецензия в...

> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1075298

"..Решается вопрос, станет ли новым племенем помесь самцов-матросов и самок-обезьян — это единственный способ долить свежей крови исчезающей человеческой расе."

Этот Боящев явно озадачен половым вопросом...