От Любитель
К Одессит
Дата 20.11.2008 15:10:53
Рубрики Прочее;

Гашек ставил в центр сюжета совокупления с обезьянами?

>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>+++
>никто не хочет воевать за свое государство.

Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".

>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство

Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

>Уверен, что это на многих подействовало бы как сигнал к топтанию ногами, отдачу автора на изнасилование и что-нибудь еще.

ЭТО - не стало бы. Но гашековский текст, помимо его художественных достоинств, хорош ещё и тем, что отражает (пусть и весьма пристрастно) ситуацию в АВИ. А писанина про гибридизацию матросов с обезьянами - это чушь собачья.

А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой. "В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".
От ARTHURM
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 21.11.2008 09:39:48

Как повествует ув. Н.Манвелов в своих книгах

"Обычаи и традиции Российского Императорского флота" и "Жизнь и смерть на корабле Российского Императорского флота"
традиции имитации поведения обезьян имеют давнюю историю и восходят еще к временам Российского Императорского Флота. Причем что интересно данный обычай приводится что в первой, что во второй книге одним и тем же текстом :)

С уважением
От Одессит
К ARTHURM (21.11.2008 09:39:48)
Дата 21.11.2008 10:42:11

Re: Как повествует...

Добрый день

>традиции имитации поведения обезьян имеют давнюю историю и восходят еще к временам Российского Императорского Флота. Причем что интересно данный обычай приводится что в первой, что во второй книге одним и тем же текстом :)

Это не эпизод из книги Колбасьева с мичманом, имитировавшим на террасе ресторана обезьяну, и пьяным кавторангом?

С уважением www.lander.odessa.ua
От ARTHURM
К Одессит (21.11.2008 10:42:11)
Дата 21.11.2008 10:50:26

Он самый :) (-)
От Одессит
К ARTHURM (21.11.2008 10:50:26)
Дата 21.11.2008 10:54:34

Роскошная история. (-)
От ttt2
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 22:39:03

Такие совокупления есть в четвертой одиссее Кларка

ПРавда обезъяны генно одифицированные :)
От doctor64
К ttt2 (20.11.2008 22:39:03)
Дата 20.11.2008 22:48:24

Дедушка тогда уже был стареньким.

Вы еще позднего Хайнлайна вспомните
От Белаш
К doctor64 (20.11.2008 22:48:24)
Дата 21.11.2008 10:53:56

Кроме того, ориентация... "Но любим мы их не за это". :) (-)
От amyatishkin
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 18:10:33

Нельзя же так


>А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой. "В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

Ударился головой ап стол
От Leopan
К amyatishkin (20.11.2008 18:10:33)
Дата 20.11.2008 18:19:28

Был америкосный фильм "Их поменяли местами"

там как раз показывали, как на нехорошего дядю одели маскарадный костюм гориллы и посадили в клетку к самцу-горилле.
Реминисценция может проявиться в любую минуту, тем паче у преподавателя истории.
От Одессит
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 16:33:32

Re: Гашек ставил...

Добрый день
>>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>>+++
>>никто не хочет воевать за свое государство.
>
>Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".

Это чистая правда. Перечитайте "Похождения..." заново. Где Вы там увидели стремление чехов воевать за А-В?

>>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство
>
>Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

Ну, под пьянством я имел в виду пивное. А насчет обжорства - с какой симпатией выписан денщик, сожравший паштет и т. д.

>>Уверен, что это на многих подействовало бы как сигнал к топтанию ногами, отдачу автора на изнасилование и что-нибудь еще.
>
>ЭТО - не стало бы. Но гашековский текст, помимо его художественных достоинств, хорош ещё и тем, что отражает (пусть и весьма пристрастно) ситуацию в АВИ. А писанина про гибридизацию матросов с обезьянами - это чушь собачья.

Так я и не писал, что от секса матроса с обезьяной может что-нибудь гибридное родиться. Хромосомный набор другой, знаете ли. Впрочем, я не пробовал.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (20.11.2008 16:33:32)
Дата 20.11.2008 16:55:36

Re: Гашек ставил...

>>>за своё государство


Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?

>Так я и не писал, что от секса матроса с обезьяной может что-нибудь гибридное родиться. Хромосомный набор другой, знаете ли. Впрочем, я не пробовал.

>С уважением www.lander.odessa.ua

говорят, идея обсуждалась в 20-х годах - в научных целях. Вроде бы в принципе возможно. Впрочем, офтопик наверное :)
От dvzhuk
К Паршев (20.11.2008 16:55:36)
Дата 20.11.2008 17:00:22

Re: Гашек ставил...

>>>>за своё государство
>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?

Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.

С уважением, Д.Ж.
От Паршев
К dvzhuk (20.11.2008 17:00:22)
Дата 20.11.2008 17:14:29

Да, хорошая цитата

>>>>>за своё государство
>>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?
>
>Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.

и с серьёзным подтекстом. Славяне сохранили целостность Австрии в 1848 - и в награду за это автономия была подарена венграм - основным смутьянам, а не лояльным славянам
От Bronevik
К dvzhuk (20.11.2008 17:00:22)
Дата 20.11.2008 17:04:30

Re: Гашек ставил...

Доброго здравия!
>>>>>за своё государство
>>Австро-Венгрия" - где здесь Чехия?
>
>Как говорил полковник Шрёдер, мы, австрийцы,- будь то немцы или чехи,- все же еще здорово против венгров.
Дело в том, что Чехия входила в состав Цислейтании, собственно Австрии, а Словакия входила в состав Транслейтании, собственно Венгрии.;-))

>С уважением, Д.Ж.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От dvzhuk
К Bronevik (20.11.2008 17:04:30)
Дата 20.11.2008 17:10:13

Re: Гашек ставил...

>Дело в том, что Чехия входила в состав Цислейтании, собственно Австрии, а Словакия входила в состав Транслейтании, собственно Венгрии.;-))

Я знаю, и знаю, что у словаков по поводу истории конца Двуединой монархии и образования Первой республики есть свое мнение :-)

Просто Шрёдер здесь именно австрийскую нацию, состоящую из германского и славянского элемента, на мой взгляд, выделяет. [Про кельтов не будем :-)) ]

С уважением, Д.Ж.
От Bronevik
К Паршев (20.11.2008 16:55:36)
Дата 20.11.2008 16:58:05

Re: Гашек ставил...

Доброго здравия!

>говорят, идея обсуждалась в 20-х годах - в научных целях. Вроде бы в принципе возможно. Впрочем, офтопик наверное :)

Ага, и для этого был создан питомник в Абхазии.;-))

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Юрий А.
К Одессит (20.11.2008 16:33:32)
Дата 20.11.2008 16:43:07

Re: Гашек ставил...

>Добрый день
>>>Думаю, что вот такая аннотация на книгу вызвала бы у многих в нашем сообществе схожие эмоции:
>>>+++
>>>никто не хочет воевать за свое государство.
>>
>>Это очевидная неправда в отношении "Похождений...".
>
>Это чистая правда. Перечитайте "Похождения..." заново. Где Вы там увидели стремление чехов воевать за А-В?

"Чехи" не равно "никто" И даже среди чехов были кадет Биргер и порутчик Дуб. Да и другие были, уже не помню.

>>>Автор ...... поощряет ..... супружескую неверность и мелкие хищения, обжорство и пьянство
>>
>>Никакого "поощрения супружеской неверности и мелких хищений" там нет. Пропаганды обжорства и пьянства, если вдуматься, тоже.

>Ну, под пьянством я имел в виду пивное. А насчет обжорства - с какой симпатией выписан денщик, сожравший паштет и т. д.

А с какой симпатией? Колоритный конечно персонаж, но второстепенный. Таких в книге много, и они не обжоры.

От Bronevik
К Юрий А. (20.11.2008 16:43:07)
Дата 20.11.2008 16:51:34

Ая-я-яй, кадет Биглера так обозвать!;-)) Это же наше "фсё"(С)
От Юрий А.
К Bronevik (20.11.2008 16:51:34)
Дата 20.11.2008 17:10:27

кадетА. :))))) Обозвал. Каюсь. :)) Если найду пепел, посыплю что-нибудь. :) (-)
От Паршев
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 15:38:42

Re: Гашек ставил...

простите, а это Ваше или гашековское? Что-то в Швейке я это не припоминаю

>"В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".
От Манлихер
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 15:27:11

Не являясь фанатом автора, тем не менее, не могу не задать вопроса -

Моё почтение

а мы точно знаем, что совокупление с обезъянами стоит у него в центре сюжета?

Или, может, это к автору аннотации надо обращаться?

Я в свое время хотел Путь Мури почитать, может щас это сделаю.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От hardy
К Манлихер (20.11.2008 15:27:11)
Дата 20.11.2008 17:04:24

Почему не начать с "Белого Тигра"? (-)
От Белаш
К hardy (20.11.2008 17:04:24)
Дата 20.11.2008 17:28:21

Я начал. Автор не гениален. И креатив тоже. (-)
От igor2
К Любитель (20.11.2008 15:10:53)
Дата 20.11.2008 15:19:00

Re: Гашек ставил...

>А вот этот Бояшов - действительно гашековский герой.
"В училище преподавал один офицер, помешанный на идея скрещивания людей с обезьянами. Однажды он повёл воспитанников в зоопарк, и там полез в клетку с макаками чтобы показать, что делать матросу если он оказался на необитаемом острове со стаей обезьян. Офицера искусала макака, после чего её пристрелили, а офицера перевели в генеральный штаб".

Супер !
Может, Бояшев именно у Гашека сюжет украл ?