От zahar
К Болдырев К
Дата 19.11.2008 12:23:56
Рубрики Древняя история;

Re: Ну сколько...

>Данные этих исследований позволили утверждать, что царевич Иоанн был отравлен (см. "Итоги", No 37(327), 2002, 17 сентября, с.38-39). Содержание яда в его останках во много раз превышает допустимую норму. Таким образом, советская историческая наука опровергает версию об убийстве царем Иоанном Васильевичем своего сына".
>

Это говорит лишь о наличии ртути.И не исключает наступление смерти по другой причине, до наступления летального исхода от отравления ртутью. Ртуть не мгновенный яд...
От Болдырев К
К zahar (19.11.2008 12:23:56)
Дата 19.11.2008 12:53:14

Re: Ну сколько...

череп не травмирован был.
От Random
К Болдырев К (19.11.2008 12:53:14)
Дата 19.11.2008 13:12:51

Re: Ну сколько...

>череп не травмирован был.
Откуда сия информация?
От Болдырев К
К Random (19.11.2008 13:12:51)
Дата 19.11.2008 17:06:32

Re: Ну сколько...

моя неправда.
перепутал с черепом самого Иоанна. :)

>Главной целью эксгумации 1963 года было выяснить причины смерти Царя и его сыновей. То, что обнаружили в саркофаге Царевича Иоанна, ни в коей мере не подтверждает общепринятую версию. Череп Царевича совершенно не сохранился: «Соответственно месторасположению черепа в саркофаге обнаружены только части нижней челюсти, серо-белая порошкообразная масса, в которую превратились остальные кости черепа, мозг и мягкие ткани головы» (18). Таким образом, самая главная улика, которая могла бы раз и навсегда пролить свет на это дело, утеряна.

>Однако исследователи обнаружили «копну хорошо сохранившихся волос ярко-желтого цвета длиной до 5—6 см … Признаков наличия крови на волосах не обнаружено» (19). Это хотя и косвенное, но весьма серьезное подтверждение того, что никакой серьезной раны на голове Царевича в момент смерти не было. Иначе кровь непременно сохранилась бы на волосах и была бы обнаружена впоследствии. Едва ли лежащему при смерти, раненому в висок человеку стали бы отмывать волосы до такой чистоты, что и современные криминалисты не могут найти на них следы крови. Да и покойника обмывали далеко не так тщательно. К тому же в XVI веке еще не существовало средств гигиены, которые с легкостью могут отмыть пятна крови.

>Зато следы отравления Царевича Иоанна просто нельзя не заметить. В останках Царевича ртути нашли ровно столько же, сколько и в останках Царя Иоанна – 1,33 мг (20), а мышьяка, как сказано выше, почти в два раза больше, чем у отца – 0,26 мг, при максимально допустимом уровне в 0,08 мг (21). Именно одинаковое количество ртути позволило «экспертам» в 60-е годы говорить о том, что отец и сын «лечились» с одного времени – примерно с 1565 года.
От Random
К Болдырев К (19.11.2008 17:06:32)
Дата 19.11.2008 17:47:25

Re: Ну сколько...

>моя неправда.
>перепутал с черепом самого Иоанна. :)

>>Главной целью эксгумации 1963 года было выяснить причины смерти Царя и его сыновей. То, что обнаружили в саркофаге Царевича Иоанна, ни в коей мере не подтверждает общепринятую версию.
Но и не опровергает
>>Однако исследователи обнаружили «копну хорошо сохранившихся волос ярко-желтого цвета длиной до 5—6 см … Признаков наличия крови на волосах не обнаружено» (19).
Да-да. А еще они не обнаружили сифилитических изменений. Как могли сохраниться кровяные тельца, если все тело, включая кости и зубы, обратилось в прах???

>>Зато следы отравления Царевича Иоанна просто нельзя не заметить. В останках Царевича ртути нашли ровно столько же, сколько и в останках Царя Иоанна – 1,33 мг (20), а мышьяка, как сказано выше, почти в два раза больше, чем у отца – 0,26 мг, при максимально допустимом уровне в 0,08 мг (21).
Замечу, что выше Вы писали, что мышьяк не превышает ПДК.
По поводу концентраций мышьяка отправлю Вас в архив:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/873/873876.htm
От Болдырев К
К Random (19.11.2008 17:47:25)
Дата 20.11.2008 12:08:51

Re: Ну сколько...


>Да-да. А еще они не обнаружили сифилитических изменений. Как могли сохраниться кровяные тельца, если все тело, включая кости и зубы, обратилось в прах???

Эээ. сифилис оставляет на костях изменения. Очень характерные.


>По поводу концентраций мышьяка отправлю Вас в архив:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/873/873876.htm

спасибо. 3 фона - не смертельно. Надо судить по фону, а не ПДК. Помните прибор Марша? И ошибки, из-за фона?
От Random
К Болдырев К (20.11.2008 12:08:51)
Дата 20.11.2008 18:43:06

Re: Ну сколько...


>>Да-да. А еще они не обнаружили сифилитических изменений. Как могли сохраниться кровяные тельца, если все тело, включая кости и зубы, обратилось в прах???
>
>Эээ. сифилис оставляет на костях изменения. Очень характерные.
Иногда оставляет. И если кости сохранились, эти следы можно распознать.
У царевича кости не сохранились, и процитированная Вами статья информирует читателей: "Однако исследования показали, что сифилитических изменений в останках царя и царевича не обнаружено." И ведь не соврали! :)

>>По поводу концентраций мышьяка отправлю Вас в архив:
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/873/873876.htm
>
>спасибо. 3 фона - не смертельно. Надо судить по фону, а не ПДК. Помните прибор Марша? И ошибки, из-за фона?
Не помню. Что за прибор? Что за фон?