От yak v
К All
Дата 21.11.2008 07:07:14
Рубрики WWII; Танки;

Пара танковых вопросов

Где это было снято:
http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=28a62ef857ca22da

И что это:
http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=70b5e9a9d4fb282a

Владимир
От БорисК
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 25.11.2008 06:23:01

Нашел!

>Где это было снято:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=28a62ef857ca22da

Случайно обнаружил эту фотографию:

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/france/Fra-MkV-Deployed1939or1940.jpg



Вот здесь:

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/france/France-Heavy.html

Так что, похоже, ув. Taranov прав, и она была снята во Франции.
От Taranov
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 21.11.2008 20:49:47

Re: Пара танковых...

>Где это было снято:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=28a62ef857ca22da

Во Франции, у них несколько ромбов успело повоевать в 1940-м году
От БорисК
К Taranov (21.11.2008 20:49:47)
Дата 22.11.2008 05:37:25

Re: Пара танковых...

>Во Франции, у них несколько ромбов успело повоевать в 1940-м году

В составе какой армии?
От Taranov
К БорисК (22.11.2008 05:37:25)
Дата 23.11.2008 11:46:24

Re: Пара танковых...

>В составе какой армии?

Явно не немецкой :)
http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%209947%2001.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%2023%20coll%20p%20danjou.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%20epave%2002.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%20epave%2003.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%209002%2001%20coll%20p%20danjou.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%2018.jpg


http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%2010008%2001.jpg


От БорисК
К Taranov (23.11.2008 11:46:24)
Дата 24.11.2008 05:51:29

Re: Пара танковых...

>Явно не немецкой :)

Что-то я никогда об участии "ромбов" во ВМВ не слышал. Это, случайно, не музейные экземпляры? Хотя те, которые вяляются в кюветах, на них не похожи. "Очевидное - невероятное" (С)

Вы, случайно, не знаете подробностей, где, когда, в составе каких частей или подразделений они воевали?
От Taranov
К БорисК (24.11.2008 05:51:29)
Дата 24.11.2008 20:21:47

Re: Пара танковых...

>Вы, случайно, не знаете подробностей, где, когда, в составе каких частей или подразделений они воевали?

Не моя тема, а так изредка боши на этих машинах в 40-м году фотались
От БорисК
К Taranov (24.11.2008 20:21:47)
Дата 25.11.2008 06:50:47

Re: Пара танковых...

>Не моя тема, а так изредка боши на этих машинах в 40-м году фотались

В 40-м году многие бои шли в тех же местах, что и в ПМВ. Там немцам вполне могли попасться экзотические "ромбы" в музеях или в качестве памятников на полях былых сражений. И французы, отправляясь в бой, тоже вполне могли сфотографироваться на счастье у тех же старых танков - победителей в прошлой войне. А танки, сброшенные в кювет, могли быть использованы французами в качестве дорожных заграждений, например. Характерно, что никаких боевых повреждений на них не видно.

Я этой темой интересовался, и никогда раньше не слышал о боевом использовании "ромбов" во ВМВ. У английского экспедиционного корпуса их точно не было. В Бельгии и Голландии тоже. Во французской армии использовались только FT-17 выпущенные во время ПМВ, но модернизированные. Ваши фотографии меня сильно заинтриговали. Вот тут:

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/france/France-Heavy.html

я нашел упоминание, что в 1939 или 1940 г. "ромбы" все же использовали, но ссылка на журнал еще далеко недостаточна, чтобы окончательно поверить в это дело. Теоретически французы могли попробовать расконсервировать старые танки, когда их дела пошли совсем плохо.

В общем, дело ясное, что дело темное. Если еще что-нибудь Вам попадется на эту тему - держите меня, пожалуйста, в курсе.
От генерал Чарнота
К БорисК (25.11.2008 06:50:47)
Дата 25.11.2008 15:04:25

Re: Пара танковых...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Теоретически французы могли попробовать расконсервировать старые танки, когда их дела пошли совсем плохо.

У французов на консервации имелись РОМБЫ?
От БорисК
К генерал Чарнота (25.11.2008 15:04:25)
Дата 26.11.2008 07:31:55

Re: Пара танковых...

>У французов на консервации имелись РОМБЫ?

А черт их знает, этих французов! Я после этой фотографии чего только не подумал:

http://www.chars-francais.net/new/images/stories/galery/1918_mark5/mark%20v%20epave%2002.jpg



Тяжелую артиллерию со времен ПМВ они в больших количествах сохранили и использовали во ВМВ. Все же склоняюсь к тому, что эти танки - музейные экземпляры или памятники, и были использованы французами в трудные минуты в качестве дорожных заграждений или, в крайнем случае, неподвижных огневых точек. Вряд ли они были на ходу.
От Alex Lee
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 21.11.2008 11:28:51

Где было снято - а не в Харькове ли ? Там такой танк до сих пор стоит. (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (21.11.2008 11:28:51)
Дата 21.11.2008 11:42:02

А нее... пардон, на Харьков не похоже

Наверное правду пишут -

This picture was taken sometime during the German Western European campaign.

Надпись на танке, памятник - всё очень несоветское.
От Warrior Frog
К Alex Lee (21.11.2008 11:42:02)
Дата 21.11.2008 13:31:28

Смоленск это

Здравствуйте, Алл
>Надпись на танке, памятник - всё очень несоветское.

Там передвойной пара танков стояла у Смоленского собора (его купол на заднем плане)
От Алексей Соловьев
К Warrior Frog (21.11.2008 13:31:28)
Дата 21.11.2008 13:34:47

Re: Смоленск это

Сильно сомневаюсь, что это Смоленск.
От Warrior Frog
К Алексей Соловьев (21.11.2008 13:34:47)
Дата 21.11.2008 14:43:50

не сомневайтесь, Смоленск

Здравствуйте, Алл
>Сильно сомневаюсь, что это Смоленск.

Собор на заднем плане видите? смоленский кафедральный, классическое барроко времен Елизаветы.

Черно-белых фото этих танков полно.
От Алексей Соловьев
К Warrior Frog (21.11.2008 14:43:50)
Дата 21.11.2008 17:59:55

Re: не сомневайтесь,...

>Здравствуйте, Алл
>>Сильно сомневаюсь, что это Смоленск.
>
>Собор на заднем плане видите? смоленский кафедральный, классическое барроко времен Елизаветы.

>Черно-белых фото этих танков полно.
Так вот сабор я и не узнаю.

С уважением. Алексей
От Bronevik
К Warrior Frog (21.11.2008 14:43:50)
Дата 21.11.2008 16:00:02

Re: не сомневайтесь,...

Доброго здравия!
>Здравствуйте, Алл
>>Сильно сомневаюсь, что это Смоленск.
>
>Собор на заднем плане видите? смоленский кафедральный, классическое барроко времен Елизаветы.

Это не Успенксий кафедральный собор, 100%.

>Черно-белых фото этих танков полно.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ВикторК
К Alex Lee (21.11.2008 11:42:02)
Дата 21.11.2008 11:55:06

Немцы могли трофей в Германию утащить(-)
От Андрей Чистяков
К Alex Lee (21.11.2008 11:28:51)
Дата 21.11.2008 11:32:03

По крайней мере, видимый за танком собор не очень похож на европейский, IMHO.(+)

Здравствуйте,

Плюс, слева от танка ещё и некий памятник виден. Кто бы его идентифицировал...

Всего хорошего, Андрей.
От ВикторК
К Андрей Чистяков (21.11.2008 11:32:03)
Дата 21.11.2008 11:51:41

Re: По крайней...

>Здравствуйте,

>Плюс, слева от танка ещё и некий памятник виден. Кто бы его идентифицировал...

Это скорее всего танк-памятник.
http://mechcorps.rkka.ru/files/before_41/pages/old_tanks.htm
>1. Танки Рикардо в количестве 14 шт. передать по 2 шт. городам Смоленск, Ростов на Дону, Харьков, Ленинград, Киев, Ворошиловград и Архангельск для использования их как исторических памятников гражданской войны.
>2. Сосредоточить на НИАБТ полигоне и хранить как музейные экспонаты все типы танков:
>Рикардо - 1

Это могли быть танки памятники из Смоленска, Ростова на Дону, Харькова, Киева и Ворошиловград.

Здесь приводятся фотографии смоленских танков и утверждают что РККА досталось 4 танка от зстонской армии, которые были использованы при обороне Таллина и Риги.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=79&t=97405


>Всего хорошего, Андрей.
С уважением Виктор
От dr.Budah
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 21.11.2008 10:56:04

Вoпрос по первому снимку...

А зачем интересно, выхлопная труба выведена вниз.
Или это не выхлопная труба??
От Кэп-БИУС
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 21.11.2008 10:12:02

Re: Пара танковых...

>Где это было снято:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=28a62ef857ca22da
--Сам не в курсе:-)))

>И что это:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=70b5e9a9d4fb282a
--Бельгийский тягач "Утилити". Выпускался до и во время 2-й МВ.

>Владимир
От Геннадий Нечаев
К yak v (21.11.2008 07:07:14)
Дата 21.11.2008 10:04:59

Re: Пара танковых...

Ave!
>Где это было снято:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=28a62ef857ca22da

>И что это:
> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=70b5e9a9d4fb282a

Бельгийский арттягяч, увы - тип забыл нафик. Судя по комете на борту - осмелюсь предположить, что принадлежал ВВС, конкретно эскадрилье 1/I/2 - это их эмблема.

>Владимир
Omnia mea mecum porto
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (21.11.2008 10:04:59)
Дата 21.11.2008 14:39:34

Re: Пара танковых...

Доброго здравия!

>>И что это:
>> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=70b5e9a9d4fb282a
>
>Бельгийский арттягяч, увы - тип забыл нафик. Судя по комете на борту - осмелюсь предположить, что принадлежал ВВС, конкретно эскадрилье 1/I/2 - это их эмблема.
Немец-унтер в тягаче в форме Вермахта. а не Люфтваффе.


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (21.11.2008 14:39:34)
Дата 21.11.2008 16:17:46

Re: Пара танковых...

Ave!
>Доброго здравия!

>>>И что это:
>>> http://images.google.com/hosted/life/f?q=1940+Jaeger+source:life&imgurl=70b5e9a9d4fb282a
>>
>>Бельгийский арттягяч, увы - тип забыл нафик. Судя по комете на борту - осмелюсь предположить, что принадлежал ВВС, конкретно эскадрилье 1/I/2 - это их эмблема.
>Немец-унтер в тягаче в форме Вермахта. а не Люфтваффе.

Дык а какая разница в какой форме бош? Я про бельгийские ВВС говорю, у них такая эмблема на тот период только на "Гладиаторах" 1/I/2Ae встречалась.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Omnia mea mecum porto
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (21.11.2008 16:17:46)
Дата 21.11.2008 16:54:18

ПоняЛ, пардон. (-)