От Gardemarin
К И. Кошкин
Дата 22.11.2008 20:05:08
Рубрики Современность; Флот;

Re: Приведите-ка сначала...

>...а потом будем комментировать. Ибо есть у меня подозрение, проистекающее из хорошего знания человеческой природы, что всю эту байду вы высосали из пальца.

Вот основной ресурс:

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13251848

Цитата:
В обстановке строжайшей секретности в СССР была разработана и проведена крупная антипиратская операция. Ядром ударной группы кораблей были специально подготовленные торговые суда. На них были установлены тщательно замаскированные орудия и небольшие ракетные установки. Экипаж состоял исключительно из офицеров спецназа КГБ, морской пехоты и ВМФ СССР. Всего, по неполным данным, такие корабли-ловушки уничтожили и взяли на абордаж более 10 пиратских судов. В Карибском море советский крейсер уничтожил два разбойных корабля. Близ Мадагаскара эскадра Тихоокеанского флота спасла от морских разбойников французское торговое судно. Два пиратских судна были уничтожены, а третье взято на абордаж. Пираты в ходе этой операции потеряли убитыми более 60 человек, около 50 попали в плен.

Вот тут более развернуто
http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=A3623

Как вы можете убедится, ничего я из "пальца не высасывал", не имею такой привычки.

Когда мне непонятно, я спрашиваю.

В данном случае, я нашел информацию, вызвавшую у меня сомнения, и попросил ее прокомментировать и дать ссылки на достоверные источники по теме. Ни больше не меньше.

С уважением.




От Сергей
К Gardemarin (22.11.2008 20:05:08)
Дата 23.11.2008 19:26:03

Re: Приведите-ка сначала...

Доброго времени суток,!

>Вот основной ресурс:

> http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13251848


>Вот тут более развернуто
> http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=A3623


Уважаемый Gardemarin!

Если Вы зайдёте на главную страницу Биглера, то обнаружите, что это сайт, посвящённый байкам и приколам. Правда, в приведенном Вами материале я ничего забавного не увидел. А ребята из ИТАР-ТАСС, похоже, обманулись так же, как и Вы.

С уважением.

Сергей.


От Skwoznyachok
К Gardemarin (22.11.2008 20:05:08)
Дата 23.11.2008 08:00:57

Вы знаете, смахивает на тяжелую синтетику. :-))))))) Давайте чуть-чуть разберм..

... имеющийся текст.
Вот как Вы себе представляете экипаж (псевдо) торгового судна, состоящий исключительно из офицеров спецназа КГБ, морской пехоты и ВМФ? (Почему "спецназ КГБ" - понятно, аффтар не знал о существовании подразделений "морского" спецназа. Ну да Бог с ним.) Итак, на борту у нас находятся офицеры КГБ (Зачем они там?!Пугать пиратов конторской "ксивой" на цепочке? И кто они - "А" уже была, но еще не работала, "В" просто не было; заградотряд "сцук-особистов"?), морской пехоты (абордажная команда) и ВМФ (собственно экипаж и применение РАВ). Вопрос - в каком количестве и пропорциях? Стандартный экипаж сухогруза был около 40 человек. С учетом необходимости несения вахт и отдыха имеем готовых к бою человек 20. Допустим, что при подготовке операции была достигнута высокая степень автоматизации подготовки к бою нештатного бортового оружия, установлены системы управления огнем и т.д. То есть приведение бортовых средств в боевую готовность осуществляется нажатием кнопки. Все равно маловато для боя, тем более что вахта на боевых постах должна быть постоянной, ибо наводить все равно надо ручками и глазками, хотя и по данным с мостика. Ходовая вахта на мостике (на руле, я подозреваю, офицер спецназа КГБ, чтобы не срулили не туда), вахта в машине (офицеры флота), палубная вахта (офицеры-морпехи, они же и палубу драют). Кок-спецназовец (э-э-э... было вроде где-то? :-)))) )... Нужно, наверное, человек 80 для нормального несения службы, не меньше.
Честно говоря, плохо предсталяю себе такой "офицерский" пароход. Хотя бы 15 - 20 морячков-срочников должно быть.
Опять же - пираты нападают по наколке. Наколку может дать дятел в местном порту. Для этого пароход туда должен зайти и погрузиться или выгрузиться частично. Реальным грузом оперировать. И что - местные стивидоры не заметят странностей экипажа? Что все поворачиваются через левое плечо и норовят козырнуть? Что народу на пароходе вдвое больше штатного? Что грузовой помощник ни уха ни рыла в документах и процедурах? Что при попытке приблизиться к определенным контейнерам их тут же отгоняют здоровые лбы с ласковыми глазами, поминутно произносящие популярную китайскую фонему "#уй!"?
Плюс необходимость бункероваться, пополнять запасы продуктов и пресной воды.
Короче, не заморачивайтесь. 99% это байка и наверняка ноги у нее растут из того самого сообщения по радио, о котором вспомнил ув. Presscenter (я его, кстати, тоже помню) и из старой байки про атакованный пиратами ночью в Молуккском проливе БДК, якобы похожий силуэтом на сухогруз. Пираты очень огорчились - на борту было подразделение мрпехов с КТОФа. В результате полученное пиратами назвать добычей было довольно сложно.

Слишком масштабное мероприятие для сохранения такой секретности, какая имеет место быть - никаких подробностей никому не известно. Было якобы несколько пароходов - это как минимум полсотни срочников. Плюс сотня флотских офицеров. Плюс тыщи полторы рабочих с завода, где переоборудовались пароходы. Плюс дядя в Минстерстве Морского Флота, который подписал передачу ВМФ этих пароходов. Плюс гражданские команды, срочно сдававшие корабли военным, вместо очередного валютного рейса. Или Вы считаете, что всех их погрузили на баржи (кажого в свой черед), вывели в Баренцево (Берингово, Японское, Охотское - нужное подчеркнуть) море и затопили, чтобы никто не узнал ничего? А все документы в архивах уничтожили. "Кассира вы убили! Фотографию переклеили!" (С) Карцев и Ильченко.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Llandaff
К Skwoznyachok (23.11.2008 08:00:57)
Дата 24.11.2008 10:46:55

Про коков

В Лондоне в музейном крейсере Белфаст рассказывали, что на всех кораблях флота Ее Величества мясниками являются не моряки, а морские пехотинцы. Древняя британская традиция.
От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (23.11.2008 08:00:57)
Дата 23.11.2008 18:42:16

А вот, кстати, вопрос. по потенциальному вооружению...

В исходнике упоминается, что "...были установлены и тщательно замаскированы несколько 100-мм и 76-мм орудий, а также небольшие ракетные установки."
Что, 76 и 100 мм универсальные артавтоматы? Типа АК-176?
http://www.arms-expo.ru/im.xp/056055052048052056.jpg

Здоровая дура, просто так на сухогруз не установишь.
АК - 100? Тоже дура еще та. Тогда уж АК-630 больше подходит.
А что за "небольшие ракетные установки"? Звучит для меня как "небольшой карманный инаугуратор"... РБУ-1000? 6000? 12000? Можно ли управлять РБУ без комплекса управления стрельбой?


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Ktulu
К Skwoznyachok (23.11.2008 18:42:16)
Дата 23.11.2008 19:15:13

АК-630 тоже сильно здоровая. Только в основном под палубой. (-)
От Сергей Зыков
К Skwoznyachok (23.11.2008 08:00:57)
Дата 23.11.2008 08:33:21

Re: Вы знаете,...

самый молодой Дворжецкий вел какую то программу на ТВ что-то там про дальние страны и путешествия.
Случайно просмотрел одну. Гость рассазывал про посещение ресторана на каком то острове архипелага в испанских владениях, еще франкистской.
Там спич крутился вокруг лягушек из аквариума которых им показывали и которых им потом принесли приготовленных.
Но как было мною понято в составе команды их научно-исследовательского судна была группа спецназа в штатском(он из этой группы собственно) изучавшая вероятный район БД.
От val462004
К Сергей Зыков (23.11.2008 08:33:21)
Дата 23.11.2008 13:53:03

Re: Добавлю от себя.

В 1975 году мне приходилось по работе бывать на супертраулере, которым командовал капитан 3-его ранга.
Задачей его, правда, была не борьба с пиратами.

С уважением,
От Skwoznyachok
К val462004 (23.11.2008 13:53:03)
Дата 23.11.2008 18:24:35

Речь не идет о командире. Речь идет о составе команды и....

... организации службы на псевдоторговом судне, укомплектованном и оборудованном в соответствии с текстом легенды.
А так - да, на НИСах были "живые уголки", где при входе стоял матросик с "сучкой", и были другие суда вполне себе гражданской наружности, где к капитану обращались "тоаврищ командир".
Когда на ЛАО сдавали "Маршала Неделина", то после завершения работ его на 2 недели перегнали на Морзавод в Кронштадт. Вот после этого и появился на нем "живой уголок". Я по привычке хотел срезать путь - а хрен, вооруженный вахтенный. Легенда гласила, что за этой дверью находится пульт управления запуском, а за ним - шахты на 2 ракеты. Фигня - я там сто раз проходил, не было никаких шахт.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От val462004
К Skwoznyachok (23.11.2008 18:24:35)
Дата 23.11.2008 21:51:29

Re: Речь не...

>... организации службы на псевдоторговом судне, укомплектованном и оборудованном в соответствии с текстом легенды.

Ну, на том траулере не только командир, но и остальные члены команды были воннослужащими ВМФ.

С уважением,
От Skwoznyachok
К val462004 (23.11.2008 21:51:29)
Дата 23.11.2008 22:39:02

А КГБшниками и морскими пехотинцами? :-)))))) (-)
От Iva
К Сергей Зыков (23.11.2008 08:33:21)
Дата 23.11.2008 09:15:12

Re: Вы знаете,...

Привет!

>самый молодой Дворжецкий вел какую то программу на ТВ что-то там про дальние страны и путешествия.
>Случайно просмотрел одну. Гость рассазывал про посещение ресторана на каком то острове архипелага в испанских владениях, еще франкистской.
>Там спич крутился вокруг лягушек из аквариума которых им показывали и которых им потом принесли приготовленных.
>Но как было мною понято в составе команды их научно-исследовательского судна была группа спецназа в штатском(он из этой группы собственно) изучавшая вероятный район БД.

вы понимаете, что количество людей на НИС (экипаж + научные работники) на порядок больше экипажа торгового судна. И там "спрятать" группу из 4-5 военных гораздо проще, чем 20 военных на сухогрузе.

Владимир
От Iva
К Skwoznyachok (23.11.2008 08:00:57)
Дата 23.11.2008 08:15:48

Re: Вы знаете,...

Привет!

>Короче, не заморачивайтесь. 99% это байка и наверняка ноги у нее растут из того самого сообщения по радио, о котором вспомнил ув. Presscenter (я его, кстати, тоже помню) и из старой байки про атакованный пиратами ночью в Молуккском проливе БДК, якобы похожий силуэтом на сухогруз. Пираты очень огорчились - на борту было подразделение мрпехов с КТОФа. В результате полученное пиратами назвать добычей было довольно сложно.

тогда дело было не в подразделении морпехов, а в наличии артустановки :-).

Владимир
От Bronevik
К Gardemarin (22.11.2008 20:05:08)
Дата 22.11.2008 20:07:24

В ваших ссылках нет ни одного источника. (-)
От Gardemarin
К Bronevik (22.11.2008 20:07:24)
Дата 22.11.2008 20:12:33

Re: В ваших...

Ну уж какие были.

Свой ВОПРОС я задал, основываясь на информации почерпнутой из них. И это был именно ВОПРОС, а не притензия на какое-то сформированное мнение, т.к информация показалась мне довольно спорной.

Если вы знаете другие источники информации о действиях СССР против пиратов (если таковые имели место быть) буду только благодарен.