От DmitryO
К Alexeich
Дата 25.11.2008 17:34:15
Рубрики Современность; ВВС; Байки;

Re: А поднять...

>Не все так просто.
>Три человека из уволившихся ушли работу за бугром - с зарплатой в США и Германии в рамках сметы конкурировать невозможно

Для того, чтобы конкурировать, не обязательно платить ровно столько же, как в США-Германии. Тут у работника жилье, родственники, родной язык. Покупательная способность выше. Достаточно платить сравнимые деньги. Если такая зарплата не закладывалась в смету - значит, плохая смета, и Роскосмос не жалко.
От writer123
К DmitryO (25.11.2008 17:34:15)
Дата 25.11.2008 18:38:54

Re: А поднять...

>Достаточно платить сравнимые деньги.
Имхо в РФ платить надо чуть ли не больше, бо там - "сияющая заграница", перспективы и всё такое, а тут - "немытая Россия", по общему мнению подавляющего большинства населения - вечная и неисправимая ж*па мира...
От Ceргей Криминский
К writer123 (25.11.2008 18:38:54)
Дата 25.11.2008 23:32:11

Нет (+)

>Имхо в РФ платить надо чуть ли не больше
Многие готовы были бы работать в России на меньшие деньги

> бо там - "сияющая заграница", перспективы
Для начал в этой загранице нужно получить вид на жительство. Плюс язык, отсутствие знакомых, родственников.

Налоги.
От Андрей Чистяков
К Ceргей Криминский (25.11.2008 23:32:11)
Дата 26.11.2008 01:55:48

Re: Нет

Здравствуйте,

>Многие готовы были бы работать в России на меньшие деньги

Это ежели без детей и проблем со здоровьем. А так... "Кому ты тут, нахрен, нужен ?!".

>Для начал в этой загранице нужно получить вид на жительство. Плюс язык, отсутствие знакомых, родственников.

Автор верхнего сообщения, похоже, и сам безбрежно верит в проклинаемую "сияющность" заграницы и её медово-кисельные реки в молочно-икорных берегах. Гы.

>Налоги.

"Не так страшен чёрт, как его малюют". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От DmitryO
К writer123 (25.11.2008 18:38:54)
Дата 25.11.2008 19:24:11

Re: А поднять...

>>Достаточно платить сравнимые деньги.
>Имхо в РФ платить надо чуть ли не больше, бо там - "сияющая заграница", перспективы и всё такое, а тут - "немытая Россия", по общему мнению подавляющего большинства населения - вечная и неисправимая ж*па мира...

Да нет. Те, перед кем вопрос ставится ребром - туда или здесь, собирают информацию обо всех плюсах и минусах и взвешивают. В частности, как раз отсутствие там перспектив. Те, кому не светит, могут думать, все, что угодно. Те же, кто думал описаным Вами образом и что-то собой представлял - давно уже там.
От writer123
К DmitryO (25.11.2008 19:24:11)
Дата 25.11.2008 19:39:58

Re: А поднять...

>Да нет. Те, перед кем вопрос ставится ребром - туда или здесь, собирают информацию обо всех плюсах и минусах и взвешивают. В частности, как раз отсутствие там перспектив. Те, кому не светит, могут думать, все, что угодно. Те же, кто думал описаным Вами образом и что-то собой представлял - давно уже там.

Я прежде всего о молодых и при том перспективных (т.е. реально способных создавать серьёзные вещи) специалистах/потенциальных специалистах говорю, т.к. имею возможность их наблюдать.
От Alexeich
К DmitryO (25.11.2008 17:34:15)
Дата 25.11.2008 17:48:33

Re: А поднять...

>Для того, чтобы конкурировать, не обязательно платить ровно столько же, как в США-Германии. Тут у работника жилье, родственники, родной язык. Покупательная способность выше. Достаточно платить сравнимые деньги. Если такая зарплата не закладывалась в смету - значит, плохая смета, и Роскосмос не жалко.

Ну считайте, у нас тоже есть некий контракт зреет. 3 млн. в год при 10 соучастниках, ну минимум треть (а скорее половина) суммы пойдет допусти на железки, далее накладные - начисления - командировки, выйдет где-то 1 млн в год на коллектив на надбавки к з/п. Как это, хватит на то чтобы конкурировать? :)
От Iva
К Alexeich (25.11.2008 17:48:33)
Дата 25.11.2008 18:39:36

Re: А поднять...

Привет!

>Ну считайте, у нас тоже есть некий контракт зреет. 3 млн. в год при 10 соучастниках, ну минимум треть (а скорее половина) суммы пойдет допусти на железки, далее накладные - начисления - командировки, выйдет где-то 1 млн в год на коллектив на надбавки к з/п. Как это, хватит на то чтобы конкурировать? :)

это в среднем 4тыс на нос - если это серьезная работа - то нафига за нее браться?

если только это не баксах :-).


Владимир
От Дмитрий Алферьев
К Alexeich (25.11.2008 17:48:33)
Дата 25.11.2008 18:28:12

Ну если сразу видно что нехватит нафига вписываться? (-)
От Alexeich
К Дмитрий Алферьев (25.11.2008 18:28:12)
Дата 26.11.2008 12:33:03

Re: Ну если...

Ну во-первых на надбавки и весьма приличные по меркам РАН все же хватит, миллион на 10 чел это по 100000 в год на брата сверх оклада (что, разумеется, подразумевает, что на работу по контракту тратится только часть рабочего времени), так что "не хватит" - не совсем верно, во-вторых, все же нужно учесть специфику "глубоких" НИОКР, где результат вообще непредсказуем, в них большие деньги никогда не закладывают обычно и гарантированных результатов не ожидают (правда американцы на сходную работу только по линии DARPA уже жахнули 48 млн. долларов), в-третьих, если "не вписываться" - вообще ничего не будет, а госгроши освоят шустрые ребята, которые составят новую "концепцию расходования средств по целевым государственным научно-техническим программам" - тока в путь, так уж лучше на "ГЛОНАСС" ...
Я хотел обратить внимание на другое, более обшее и неприятное явление, что даже если деньги есть, вполне возможно что в стране не найдется потенциальных исполнителей нестандартных НИОКР вследствие существенного поэтапного уменьшения числа потенциально способных исполнять такую работу людей в течение последнего десятилетия, всегда должен быть некий избыток ученых, чтобы при возникновении задачи можно было их на нее бросить, ученые они такие, и за бесплатно пахать будут, если задача "вкусная", но если эти "популяция" этих ученых мала (а за последние 2 года "популяцию" РАН урезали еще на 20 процентов, доведя число исследователей в РАн до 44 тыс. человек), нет избыточности мозгов, то выполнение задачи становится под большой вопрос - элементарно некому работать. Привлечение зарубежных специалистов (что мы уже делали в работах по договору - 2 специалиста из-за границы работают, айн штук профессор из америки и один программист из европы) не панацея, т.к. во-первых они дорого обходятся, что деморализует российскую часть коллектива, во-вторых, трудно работать из-за разного рода межгосударственных бюрократических ограничений. В общем куда ни плюнь - все мягкое место :(
От Dervish
К Дмитрий Алферьев (25.11.2008 18:28:12)
Дата 25.11.2008 23:22:20

Re: Ну если...

Видимо расчет на то, что когда через год деньги закончаться и будет выполнено 50% работ - заказчика попросят пересмотреть сумму?

Dervish
От И. Кошкин
К Alexeich (25.11.2008 17:48:33)
Дата 25.11.2008 17:51:41

Если $3 млн. - должно хватить))) (-)