От А.Погорилый
К Claus
Дата 21.11.2008 16:22:04
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Так ведь...

>>До того считалось очевидным, что могучая, но малоподвижная сухопутная армия сотрет в порошок любой десант с кораблей, если дать ей достаточно времени, чтобы дойти до него главными силами.
>
>Соответственно не было оснований ждать, что армия успеет дойти.

На это, видимо, надеялись нападавшие.
А оборона Севастополя в начале строилась именно под "продержаться, пока сухопутная армия дойдет".
От Claus
К А.Погорилый (21.11.2008 16:22:04)
Дата 21.11.2008 16:44:54

Re: Так ведь...

>На это, видимо, надеялись нападавшие.
Этого наши ожидали, есть же масса свидетельств. Боялись, что А-Ф просто ударят через северную сторону и кирдык - обороны фактически нет, войск, даже с учетом моряков мало.

Ну а то, что англо-французы так не поступили - так это нам сильно повезло (или не повезло, учитывая итоги войны).

Собственно с учетом этого фактора сама идея с затоплением флота и обороны базы с суши силами моряков, выглядит очень странно - ведь явно все равно не получилось бы.

А что касается ожиданий, вот цитата из Тарле о том, чего ожидали Корнилов и Нахимов:
"
Вот что писал и Корнилов в своем интимном, не предназначавшемся для показа начальству дневнике: “Должно быть, бог не оставил еще России. Конечно, если бы неприятель прямо после Альминской битвы пошел на Севастополь, то легко бы завладел им”{9}.

И другие защитники Севастополя не переставали дивиться этой грубой ошибке французского и английского верховного командования и благодарить судьбу за эту совершенно нежданно-негаданную милость. “Знаете? Первая просьба моя к государю по окончании войны — это отпуск за границу: так вот-с, поеду и назову публично ослами и Раглана и Канробера”, — так сказал Нахимов, вспоминая в разговоре с генералом Красовским, уже спустя несколько месяцев, об этих грозных днях, наступивших сейчас же после отступления русских войск от альминских позиций
"

Слова Нахимова особенно интересно звучат - фактически сам создал ситуацию при которой Севастополь могли взять в считанные дни (отказавшись от войны на море), но при этом готов назвать ослами Раглана и Канробера, которые не воспользовались его действиями.

>А оборона Севастополя в начале строилась именно под "продержаться, пока сухопутная армия дойдет".
См выше - при правильных действиях А-Ф построить оборону не успевали в принципе.
От Evg
К Claus (21.11.2008 16:44:54)
Дата 22.11.2008 08:30:10

Re: Так ведь...


>Этого наши ожидали, есть же масса свидетельств. Боялись, что А-Ф просто ударят через северную сторону и кирдык - обороны фактически нет, войск, даже с учетом моряков мало.

>А что касается ожиданий, вот цитата из Тарле о том, чего ожидали Корнилов и Нахимов:
>"
>Вот что писал и Корнилов в своем интимном, не предназначавшемся для показа начальству дневнике: “Должно быть, бог не оставил еще России. Конечно, если бы неприятель прямо после Альминской битвы пошел на Севастополь, то легко бы завладел им”{9}.

>И другие защитники Севастополя не переставали дивиться этой грубой ошибке французского и английского верховного командования и благодарить судьбу за эту совершенно нежданно-негаданную милость. “Знаете? Первая просьба моя к государю по окончании войны — это отпуск за границу: так вот-с, поеду и назову публично ослами и Раглана и Канробера”, — так сказал Нахимов, вспоминая в разговоре с генералом Красовским, уже спустя несколько месяцев, об этих грозных днях, наступивших сейчас же после отступления русских войск от альминских позиций
>"

>>А оборона Севастополя в начале строилась именно под "продержаться, пока сухопутная армия дойдет".
>См выше - при правильных действиях А-Ф построить оборону не успевали в принципе.

>Ну а то, что англо-французы так не поступили - так это нам сильно повезло (или не повезло, учитывая итоги войны).

Возникает вопрос: А собственно почему "Раглан и Канробер" не воспользовались такой замечательной ситуацией?
Чем-то же они руководствовались в своих действиях.
От А.Погорилый
К Claus (21.11.2008 16:44:54)
Дата 21.11.2008 21:39:13

Да, неправильно я сформулировал.

>Этого наши ожидали, есть же масса свидетельств. Боялись, что А-Ф просто ударят через северную сторону и кирдык - обороны фактически нет, войск, даже с учетом моряков мало.

Наши опасались, что Севастополь будет взят штурмом с ходу.
Прилагали усилия, чтобы перевести ситуацию в длительную осаду, "а там царь-батюшка пришлет полки неисчислимые" и сухопутная армия проблему решит. А получилось совсем по-другому.
От Вулкан
К А.Погорилый (21.11.2008 16:22:04)
Дата 21.11.2008 16:37:03

Re: Так ведь...

Приветствую!
>>>До того считалось очевидным, что могучая, но малоподвижная сухопутная армия сотрет в порошок любой десант с кораблей, если дать ей достаточно времени, чтобы дойти до него главными силами.
>>
>>Соответственно не было оснований ждать, что армия успеет дойти.
>
>На это, видимо, надеялись нападавшие.
>А оборона Севастополя в начале строилась именно под "продержаться, пока сухопутная армия дойдет".

С чего бы это? Вообще-то о данном факте говорил и Корнилов, и Нахимов. Союзники как раз прибывали в уверенности, что Севастополь хорошо защищен.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...