От Нумер
К Исаев Алексей
Дата 21.11.2008 17:24:03
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: И как...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

То есть 20 мм пушка только 20 мм с 100 м давала? Что-то мало. Как же ей Т-34 в борт пробивали?


>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От БорисК
К Нумер (21.11.2008 17:24:03)
Дата 22.11.2008 05:05:15

Re: И как...

>То есть 20 мм пушка только 20 мм с 100 м давала? Что-то мало. Как же ей Т-34 в борт пробивали?

Обычным бронебойным снарядом весом 0,148 кг с нач. скоростью 780 м/с 20-мм Kw.K30 пробивала на 100 м под углом 30 гр. 20 мм брони. Но снарядом Pzgr.40 весом 0,1 кг с нач. скоростью 1050 м/с при тех же условиях она пробивала 40 мм брони.
От Исаев Алексей
К Нумер (21.11.2008 17:24:03)
Дата 21.11.2008 18:03:08

Про 20-мм ЕМНИП другое рассказывали

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Типа от интенсивного обстрела из 20-мм экипаж покинул машину.

А из зениток помимо ахт-ахта 34-ку брала 37-мм Flak.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (21.11.2008 18:03:08)
Дата 21.11.2008 18:33:20

Re: Про 20-мм...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Типа от интенсивного обстрела из 20-мм экипаж покинул машину.

>А из зениток помимо ахт-ахта 34-ку брала 37-мм Flak.

Нет, нет именно, что "то". В СБД, кажется, 34 приводился документ, где оценивались недостатки Т-34. В частности жаловались, что в борт пробивается 20 мм пушкой.

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Исаев Алексей
К Нумер (21.11.2008 18:33:20)
Дата 21.11.2008 19:01:26

Да, нашел, в СБД-33

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет, нет именно, что "то". В СБД, кажется, 34 приводился документ, где оценивались недостатки Т-34. В частности жаловались, что в борт пробивается 20 мм пушкой.

Наверное вот это:
2. По танку «Т-34»
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300-400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости трактов.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
в) Гусеница машины слабая – берет любой снаряд.
г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя.
Доклад ком. 10 тд.

Думаю тут дело в том, что люди меряли дырки в бортах и получали ок. 20-мм. Но этом мог быть сердечник от 50-мм подкалиберного снаряда танковой/противотанковой пушки.

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К Нумер (21.11.2008 18:33:20)
Дата 21.11.2008 18:53:49

и в отчете нии-48 в 1942-м тоже борт Т-34 пробивали. (-)
От Исаев Алексей
К Старик (21.11.2008 18:53:49)
Дата 21.11.2008 19:02:49

А чем пробивали-то?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По мануалам Flak30/KwK30 брали 23 мм(т.е. то, что на схеме).

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К Исаев Алексей (21.11.2008 19:02:49)
Дата 22.11.2008 06:49:56

Блин! стреляли из 20-мм зенитной пушки обр 38.

>По мануалам Flak30/KwK30 брали 23 мм(т.е. то, что на схеме).

Снарядом с "красной полосой" пробили носовую балку и вертикальный борт корпуса.

И еще неоднократно пробивали обычными бронебойными в районе стыка крыши подкрылка с бортом (из очереди в 3-4 снаряда примерно половина пробивала этот стык).
От БорисК
К Старик (22.11.2008 06:49:56)
Дата 23.11.2008 07:46:58

Re: Блин! стреляли...

>Снарядом с "красной полосой" пробили носовую балку и вертикальный борт корпуса.

Красная кольцевая полоска на некоторых немецких снарядах означала, что он трассирующий.

>И еще неоднократно пробивали обычными бронебойными в районе стыка крыши подкрылка с бортом (из очереди в 3-4 снаряда примерно половина пробивала этот стык).

Это могли быть снаряды Pzgr.40 с бронепробиваемостью 40 мм под углом 30 гр. на дистанции 100 м, согласно Йенцу. А в районе стыка еще и ослабленная сваркой зона имеется, там и у обычных бронебойных с бронепробиваемостью 20 мм под углом 30 гр. на дистанции 100 м есть шанс пробить.
От Белаш
К Исаев Алексей (21.11.2008 18:03:08)
Дата 21.11.2008 18:30:20

Да, у Кершоу был эпизод. (-)
От Белаш
К Нумер (21.11.2008 17:24:03)
Дата 21.11.2008 17:33:36

Так смотря какое качество брони... (-)