От Николай Манвелов
К All
Дата 24.11.2008 09:36:50
Рубрики Флот; Загадки;

Новая загадка для мореманов.

Привет
О ком это?
"…В свободное от «операций» время очень увлекался «воздушным» делом и часто летал в качестве пассажира. Как-то он полетел вместе с летчиком для испытания новой бомбы, которую надлежало сбросить на опытном поле за городом . Однако предварительно они еще покрутились над городом, и здесь, уже не помню по чьей вине, бомба сорвалась и упала в чей-то огород, взрывом напугав до полусмерти окружающее население; жертв, к счастью, не было. (Герой загадки) был чрезвычайно сконфужен, т.к. легкомыслие, в сущности, было вопиющее. Историю кое-как замяли".
Николай Манвелов
От badger
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 19:13:55

А город какой ? Рига, Либава ?

> на опытном поле за городом .

Либава была в апреле уже взята немцами, ЕМНИП, Рига значит ?

>и здесь, уже не помню по чьей вине, бомба сорвалась и упала в чей-то огород,

Кто автор мемуаров, который "не помнит" по чъей вине ?
От Николай Манвелов
К badger (24.11.2008 19:13:55)
Дата 24.11.2008 20:16:16

Гельсингфорс. (-)
От Pav.Riga
К Николай Манвелов (24.11.2008 20:16:16)
Дата 25.11.2008 01:07:06

Re: Как первая бомба упала на Финскую землю ...

О этой бомбе и о том что эту бомбу сбросили для облегчения земляных работ вспоминали финские юмористы
и в 50-е ...

С уважением к Вашему мнению.
От badger
К Николай Манвелов (24.11.2008 20:16:16)
Дата 24.11.2008 20:52:22

А морские силы рижского залива на Гельсингфорс базировались ?

которыми, якобы, командовал Колчак в 1915 году...
От Николай Манвелов
К badger (24.11.2008 20:52:22)
Дата 24.11.2008 20:54:24

Дык ить он тогда в Штабе флота служил. (-)
От badger
К Николай Манвелов (24.11.2008 20:54:24)
Дата 24.11.2008 21:01:07

Дык откудаж знать что он именно в Штабе флота в тот момент служил...

Если вы описали действие как просходящее а в :

"А год - эдак 1915-й."

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1731646.htm

То есть дело было:

Командующий флотом и его помощник по оперативной части Колчак

http://infoart.udm.ru/history/navy/artc0029.htm


в бытность Колчака помощником командующего флота по оперативной части ?
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 17:58:16

Кстати, а почему "мореманы"? Мы ж "мариманы"!!! (-)
От Николай Манвелов
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 14:39:31

Исчо загадку хотим? (-)
От Паршев
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:39:31)
Дата 24.11.2008 15:28:34

С Колчаком есть небольшая загадка

на допросах он говорил, что на него, как и многих морских офицеров, большое впечатление произвела книга Вандама (геополитик, ярый противник англосаксов). И тем не менее, Колчак - англоман. Зачем упоминал Вандама - непонятно.
От Николай Поникаров
К Паршев (24.11.2008 15:28:34)
Дата 24.11.2008 16:24:42

Ничего такого он не говорил

День добрый.

>на допросах он говорил, что на него, как и многих морских офицеров, большое впечатление произвела книга Вандама (геополитик, ярый противник англосаксов). И тем не менее, Колчак - англоман. Зачем упоминал Вандама - непонятно.

Не Вадам, а Вандаль. Колчак отвечал на вопрос "назовите сторонников слюза а Германией". И про "большое впечатление" не говорил.

Алексеевский. Были ли среди офицеров Флота морского ведомства сторонники союза с Германией, хотя бы по соображениям чисто профессиональным, техническим?

Колчак. Я могу указать на Бернса, который был тогда нашим агентом в Германии и который теперь в Советской России (кажется, после Альтфатера он выполняет обязанности командующего Флотом). Он был определенным сторонником союза с Германией, указывая, что разрывать с Германией нельзя, что все вопросы, которые существуют могут быть разрешены удовлетворительно, и что, наоборот, союз с Англией и Францией не сулит России ничего, кроме дальнейших осложнений. Вы, может быть, помните одну книгу военно-политического содержания, сочинение Вандаля: там проводилась эта точка зрения о необходимости союза с Германией. Это наделало много шума и разделило общество на два лагеря: один — германской ориентации, и другой — союзнической ориентации. Крупными противниками этой точки зрения были адмиралы Эссен и Непенин{7}. Адмирал Эссен был определенно против немцев, хотя и был сам немецкого происхождения. Непенин был также их противником и ненавидел немцев. Среди крупных представителей морского ведомства не было представителей германской ориентации.

С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (24.11.2008 16:24:42)
Дата 24.11.2008 16:46:46

Какого "такого"?

Ответ был "Это наделало много шума", и поскольку вопрос был про морское ведомство, то и ответ был не о впечатлении смольных институток.
В общем, из текста я так и не понял, кто с кем спорил, если высшие чины были антинемецки настроены. Я так понял, что пронемецкая партия тоже была.

И конечно не Вадам и не Вандаль, а Вандам, Алексей. В протоколах допросов ошибка.
От Николай Поникаров
К Паршев (24.11.2008 16:46:46)
Дата 25.11.2008 09:09:50

Re: Какого "такого"?

День добрый.

>Ответ был "Это наделало много шума", и поскольку вопрос был про морское ведомство, то и ответ был не о впечатлении смольных институток.

Колчак не говорит, что он лично одобрял Вандама. И вообще ничего удивительного, что англоман, отвечая на вопрос про сторонников союза с Германией смог вспомнить только одну книгу.

Ну, и вообще Колчак на допросе вспоминает старые события очень фрагментарно. В описании полярной экспедиции, например, фактические ошибки. Оно и неудивительно.

С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (25.11.2008 09:09:50)
Дата 25.11.2008 12:12:25

Re: Какого "такого"?


>Колчак не говорит, что он лично одобрял Вандама. И вообще ничего удивительного, что англоман, отвечая на вопрос про сторонников союза с Германией смог вспомнить только одну книгу.

Не, других не было

>Ну, и вообще Колчак на допросе вспоминает старые события очень фрагментарно. В описании полярной экспедиции, например, фактические ошибки. Оно и неудивительно.

Тем не менее, как документ очень интересны. Аналогов нет, по-моему.

>С уважением, Николай.
От фельдкурат Отто Кац
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:39:31)
Дата 24.11.2008 15:20:58

Угу ... (-)
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 14:23:35

Колчак был бы слишком тривиален:-)))) (-)
От Николай Манвелов
К Leopan (24.11.2008 14:23:35)
Дата 24.11.2008 14:26:25

И тем не менее, это сам АВК! (-)
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:26:25)
Дата 24.11.2008 14:35:39

В каком году? Кто был пилотом? (-)
От Николай Манвелов
К Leopan (24.11.2008 14:35:39)
Дата 24.11.2008 14:39:11

Насчет пилота - не знаю. А год - эдак 1915-й. (-)
От Белаш
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:39:11)
Дата 24.11.2008 15:16:31

Вроде бы адмиралъ не любил авиановаций во флоте? (-)
От Siberiаn
К Белаш (24.11.2008 15:16:31)
Дата 24.11.2008 18:42:14

Вот поэтому и не взлюбил))) (-)
От Leopan
К Белаш (24.11.2008 15:16:31)
Дата 24.11.2008 15:42:41

Если порыть инет, так найдете ссылку, что АВ был чуть ли не зачинателем

морской авиации.
Скорее всего все новое всегда воспринималось в штыки.
Помните в фильме "Чапаев", что говорил об авиации ВИ? Там еще о Наполеоне и пулеметах?
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:26:25)
Дата 24.11.2008 14:34:40

Николай, ну честное слово, так просто????

слишком уж ответ был очевиден, поэтому никто и не предложил :-))))
От фельдкурат Отто Кац
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 13:55:38

Можайский ? (-)
От Николай Манвелов
К фельдкурат Отто Кац (24.11.2008 13:55:38)
Дата 24.11.2008 14:21:28

Дык на чем он летать-то мог? (-)
От Nachtwolf
К Николай Манвелов (24.11.2008 14:21:28)
Дата 24.11.2008 19:01:45

На воздушном змее :-) (-)
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 13:51:38

Не брательник царствующей особы? (-)
От Николай Манвелов
К Leopan (24.11.2008 13:51:38)
Дата 24.11.2008 14:20:58

Нет, уже предлагали. (-)
От Leopan
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 13:40:08

Эбергард? (-)
От Николай Манвелов
К Leopan (24.11.2008 13:40:08)
Дата 24.11.2008 14:20:43

Нет. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 13:31:28

Кованько ? (-)
От Николай Манвелов
К фельдкурат Отто Кац (24.11.2008 13:31:28)
Дата 24.11.2008 13:37:04

Нет. (-)
От Iva
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 12:59:35

ВК Александр Мих? (-)
От Николай Манвелов
К Iva (24.11.2008 12:59:35)
Дата 24.11.2008 13:04:23

Нет, не он. (-)
От Iva
К Iva (24.11.2008 12:59:35)
Дата 24.11.2008 13:00:12

хотя вряд ли в мемуарах ничего похожего нет (-)
От Kimsky
К Николай Манвелов (24.11.2008 09:36:50)
Дата 24.11.2008 12:40:10

Предположил бы Черчилля в бытность его Первым Лордом Адмиралтейства перед ПМВ...

но тут - русский...
От Николай Манвелов
К Kimsky (24.11.2008 12:40:10)
Дата 24.11.2008 12:58:48

Русский, русский :). (-)