От Мазила
К All
Дата 24.11.2008 20:34:04
Рубрики WWII; 1917-1939; Искусство и творчество;

Так кто сказал "мяу"? (в смысле "нет человека, нет проблемы")

Есть контакт!
Тут вот на Опер.ру:
"Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:"
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603785
Спасибо и удачи!
От Андрей Платонов
К Мазила (24.11.2008 20:34:04)
Дата 26.11.2008 12:48:36

Re: Так кто...

Странно, что никто не вспонил, но здесь эта тема уже поднималась и вот что было сказано:

В выступлении Сталина перед писателями: "...есть человек - есть и проблема..." В смысле каждый человек - проблема для "инженеров душ человеческих". А потом произошло творческое переосмысление...

Точную ссылку не просите - поиск в архивах у меня не работает.
От И.Пыхалов
К Мазила (24.11.2008 20:34:04)
Дата 24.11.2008 20:48:26

Уже было на ВИФе

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1335/1335090.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1467/1467262.htm

Собственно, какую антисталинскую байку ни копни, на поверку выходит сплошное враньё.
От БорисК
К И.Пыхалов (24.11.2008 20:48:26)
Дата 26.11.2008 06:07:14

Re: Уже было...

>Собственно, какую антисталинскую байку ни копни, на поверку выходит сплошное враньё.

Собственно, это к любым байкам относится, в том числе и к просталинским. И к тем, которые Вы сочиняете и распространяете, тоже относится.
От Alex Bullet
К БорисК (26.11.2008 06:07:14)
Дата 26.11.2008 11:59:31

Дело в том, что

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Собственно, какую антисталинскую байку ни копни, на поверку выходит сплошное враньё.
>
>Собственно, это к любым байкам относится, в том числе и к просталинским. И к тем, которые Вы сочиняете и распространяете, тоже относится.

пыхаловские "байки" опираются на архивы и исследования. А здесь - просто свободный поток сознания. А Вы, если не ошибаюсь, Пыхалову смогли пришить только то, что он сведениями Хайэма воспользовался, причем опровержения этих сведений толком не привели. "Маловато будет!" (с)

С уважением, Александр.
От БорисК
К Alex Bullet (26.11.2008 11:59:31)
Дата 27.11.2008 10:39:18

Re: Дело в...

>пыхаловские "байки" опираются на архивы и исследования. А здесь - просто свободный поток сознания. А Вы, если не ошибаюсь, Пыхалову смогли пришить только то, что он сведениями Хайэма воспользовался, причем опровержения этих сведений толком не привели. "Маловато будет!" (с)

Пыхаловские "байки" сочиняются человеком, который даже не пытается провести объективное исследование, а охотится только за тем, что поддерживает его наперед заданные "теории". И "доказательства" для них он подбирает соответствующие, не гнушаясь для этого копаться на помойках, типа свободного потока сознания, который накропал этот самый Хайэм.

Хайэм – рожденный в Лондоне и живущий в Лос-Анжелесе поэт и автор многочисленных биографий всяких разных знаменитостей, главным образом – актеров. Трудно сказать, что заставило его взяться за написание исторической книги, скорее всего – желание заработать на "жареном", при этом собственноручно изготовленном материале. Не правда ли, знакомый метод? Вот, например, что он написал в своей книжке:

В мае 1940 года, например, англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти "Стандард ойл" в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии. Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов.

Вот такая "картина маслом". Только подумайте: в мае 1940 г., когда на Западе то ли вот-вот разгорится, то ли уже полным ходом идет война между Германией и Францией в союзе с Англией, танкер под французским флагом направляется во французскую же колонию. И тут его в американских водах почему-то захватывает английский корабль, очевидно, военный. Захватывает танкер своего же союзника, да еще в чужих водах! Зачем, спрашивается? Как и на каком основании англичане решили, что эта нефть предназначена для гитлеровской Германии? Почему, отпустив его по естественному требованию американцев, они не перехватили этот танкер в нейтральных водах? Как вообще эта нефть из Касабланки могла тогда попасть в эту самую гитлеровскую Германию? И ссылок на источник информации, конечно же нет.

Спрашивается, кому и зачем надо тратить время на чтение подобной "литературы"? Пыхалову, конечно, чтобы опереться на нее для подтверждения своей очередной байки. Вот что он сам написал с подачи Хайэма:

… в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.

И это полная чушь, очевидная для всякого, кто хоть чуть-чуть разбирается в этом вопросе. У Испании не было своей нефти, и именно с помощью поставок нефти союзники держали ее на коротком поводке, не давая вступить в войну на стороне Германии. Они ее продавали испанцам очень дозировано, только после того, как те обосновывали свои нужды. А у Германии нефти для себя самой не хватало, не говоря уже о том, чтобы кому-то еще помогать. За весь 1944 г. Испания получила от США суммарно 343740 т нефти и всех нефтепродуктов. Между тем в 1935 г. (последнем, когда Испания нормально покупала нефть) они импортировали 878 тыс. т нефти., а в 1947 г. – 1727 тыс. т. Чувствуете разницу? Теперь скажите, откуда Испания могла выделить для Германии 48 тыс. т нефти в 1944 г., если она сама тогда получала в среднем меньше 29 тыс. т в месяц?

А вот вольфрам Испания отнюдь ни у кого не покупала, а наоборот, сама его экспортировала. Причем продавала его обеим сторонам. Спрашивается, почему экспорт испанского вольфрама в Германию "исследователь" Пыхалов называет американским? Ответ простой: Пыхалов вместе с Хайэмом "так видят". "Свободным художникам" это, конечно, позволительно. Но позиционировать самого себя при этом в качестве "разоблачителя баек", как это делает Пыхалов – это форменное издевательство. Он-то как раз один из их создателей и популяризаторов, так что борьбу с байками ему следует начать прежде всего с себя.

С уважением, БорисК.
От Мазила
К И.Пыхалов (24.11.2008 20:48:26)
Дата 24.11.2008 20:57:15

Спасибо большое (-)
От Нумер
К Мазила (24.11.2008 20:34:04)
Дата 24.11.2008 20:48:09

Нет такой темы, о которой не говорили на ВИФе. Смотрите в архивах. Да, Рыбаков. (-)