От Samsv
К И. Кошкин
Дата 25.11.2008 21:00:10
Рубрики WWII; 1941; Загадки;

Некоторые проблемы с обмундированием вполне могли быть из-за передислокации, ...

Приветствую! ... так как некоторые дивизии в ноябре-декабре с востока направлялись на Москву, а в дороге их перенаправили на Ленинград, причем довольно в спешном порядке.
Например, 65-я сд осенью 1941 года во время передислокации на запад была остановлена в городе Куйбышеве, где 7 ноября 1941 года приняла участие в параде. 8 ноября состоялся митинг, на котором присутствовали М. И. Калинин и К. Е. Ворошилов, которые пожелали воинам дивизии успехов в борьбе с врагом. В тот же вечер и ночь дивизия погрузилась в эшелоны для отправки в Москву. Причем грузились сразу три поезда на разных воинских площадках (всего было 4 эшелона). В Москву дивизия прибыла в ночь на 10 ноября. Эшелоны начали разгрузку, однако вскоре ее отменили. Поезда с войсками продолжили путь дальше, через Загорск, Александров, Ярославль. Никакой ясности у командования дивизии относительно маршрута следования не было. Когда миновали Вологду, а потом Череповец, стало ясно, что дивизия двигалась в направлении Ленинграда. Недалеко от Тихвина на станции Большой Двор эшелоны были остановлены и войска стали разгружаться. Дивизия вошла в подчинение 4-й армии под командованием К. А. Мерецкова и приняла боевое крещение в районе города Тихвина.
Вполне, например, последний эшелон мог прийти раньше первого.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Pav.Riga
К Samsv (25.11.2008 21:00:10)
Дата 25.11.2008 22:42:24

Re: в ноябре 1941 у 65-й сд ..с обмундированием проблем НЕ БЫЛО .

>>Например, 65-я сд осенью 1941 года во время передислокации на запад была остановлена в городе Куйбышеве, где 7 ноября 1941 года приняла участие в параде. 8 ноября состоялся митинг, на котором присутствовали М. И. Калинин и К. Е. Ворошилов, которые пожелали воинам дивизии успехов в борьбе с врагом.

О 65-й сд ставшей гвардейской есть подробные мемуары
незнаменитого маршала Кошевого .
Вот проблем с обмундированием у 65-й сд ,специально переодетой во все новенькое к параду в Куйбышеве 7 ноябряи не было.

С уважением к Вашему мнению.
От Samsv
К Pav.Riga (25.11.2008 22:42:24)
Дата 25.11.2008 22:47:59

Кошевой как раз и подтверждает,что у 65-й были проблемы до парада с обмундир-ем. (-)
От И. Кошкин
К Samsv (25.11.2008 21:00:10)
Дата 25.11.2008 21:07:31

Но к этому времени переход на зимнюю форму уже давно осуществлен (-)
От Samsv
К И. Кошкин (25.11.2008 21:07:31)
Дата 25.11.2008 22:38:48

86-й олб зимнее обмундирование получил 9.12.1941.

Приветствую!
Формировался в Коми, потом под Архангельском.
В первой половине октября 1941 года начались занятия.
Когда выпал снег, выдали лыжи.
7.11.41 приняли присягу. 9 декабря получили добротные полушубки, валенки, телогрейки и ватные штаны. После этого 84-й и 86-й олб отправились с эшелоном в сторону Вологды и Тихвина. [Из книги "На Волховском фронте", с.39-40]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От ВикторК
К Samsv (25.11.2008 22:38:48)
Дата 26.11.2008 00:10:17

Это не совсем зимнее обмундирование

>Приветствую!
>Формировался в Коми, потом под Архангельском.
>В первой половине октября 1941 года начались занятия.
>Когда выпал снег, выдали лыжи.
>7.11.41 приняли присягу. 9 декабря получили добротные полушубки, валенки, телогрейки и ватные штаны. После этого 84-й и 86-й олб отправились с эшелоном в сторону Вологды и Тихвина. [Из книги "На Волховском фронте", с.39-40]

А скорей теплые вещи для холодных районов, которые выдаются в дополнение к зимнему обмундированию.

http://military-uniform.narod.ru/army/rkka_40-43/index.htm

ДЛЯ НАЧСОСТАВА ЗИМОЙ.
I. Обмундирование
1. Шапка ушанка серого цвета.
2. Шинель суконная серого цвета, однобортная, на крючках, с хлопчатобумажными петлицами цвета хаки.
3. Гимнастерка суконная цвета хаки, без цветных кантов.
4. Шаровары суконные цвета хаки без цветных кантов.

II. Белье
5. Рубаха нательная хлопчатобумажная.
6. Кальсоны нательные хлопчатобумажные.
7. Рубаха теплая (бумазейная или трикотажная).
8. Кальсоны теплые бумазейные или трикотажные.
9. Портянки летние хлопчатобумажные.
10. Портянки байковые или суконные.
11. Полотенце хлопчатобумажное.

III. Теплые вещи (в холодных районах)
12. Жилет меховой или полушубок.
13. Свитер полушерстяной.
14. Шаровары ватные.
15. Перчатки зимние.
16. Рукавицы меховые.


С уважением, Виктор
От И. Кошкин
К Samsv (25.11.2008 22:38:48)
Дата 25.11.2008 22:52:29

Это тыл. В тылу могли вообще всю зиму в летнем ходить. (-)
От Samsv
К И. Кошкин (25.11.2008 22:52:29)
Дата 25.11.2008 23:37:05

Приказ Хрулева о недостатках санитарно-бытового обеспечения воинских эшелонов.

Приветствую! ... от 21.02.1942. Издан в связи с тем, что имелись случаи отправления воинских эшелонов с личным составом без обувки (или в тапочках) и в летних костюмах.:
... 1.Командующим войсками МВО, ПриВО и ЗакВО произвести расследование фактов плохого обеспечения эшелонов при отправке, что повлекло за собою значительную заболеваемость призывников. Виновных предать суду.
Об исполнении донести к 1 марта 1942 г.
2. Комендантам ж.-д.станций не производить посадку людей не обмундированных, не пропущенных через санобработку и не обеспеченных продовольствием на весь путь следования. О прибытии таких людей на погрузку немедленно телеграфировать ЗР[нач-ку военных сообщ. Красной Армии].

Сборник Приказов НКО СССР, 22.06.1941-1942, Терра,т. 2(2), с. 155
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К И. Кошкин (25.11.2008 21:07:31)
Дата 25.11.2008 22:30:10

Что говорил Климент Ефремович по этому поводу.

Приветствую!
Г. Куйбышев (Самара):
" Маршал [Ворошилов] внимательно присматривался к действиям бойцов, их внешнему виду.
- Обмундирование плоховато. Получше-то нет? - спросил он меня.
- Нет, товарищ маршал. [Кошевой,ком.див. 65-й сд] Это все, что имеем.
- Небогато. - Он подумал минуту. - Я поговорю с интендантами.
Думаю, что к параду [7 ноября] вы получите новое обмундирование на всю дивизию..."
Т.е. 65-й сд в какой-то мере повезло с новым обмундированием. Хотя вполне возможно, что Ворошилов имел в виду, что обмундирование плоховато именно для парада.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К И. Кошкин (25.11.2008 21:07:31)
Дата 25.11.2008 21:13:59

Если не ошибаюсь, 92-я сд прибыла несколько ранее.

Приветствую!

В октябре 1941 года 60-я танковая дивизия прибыла с Дальнего Востока в состав 4-й армии совместно с 92-й стрелковой дивизией в период, когда немецко-фашистские войска начали осеннее наступление на Тихвин. Враг стремился изолировать Ленинград от страны, задушить его в тисках блокады. Сойдя с эшелонов, воины 1-го ноября с ходу вступили в бой.



С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Alex Bullet
К Samsv (25.11.2008 21:13:59)
Дата 26.11.2008 02:00:48

Вполне возможно, что разговор именно про ноябрь. Тогда похолодало рано... (-)
От 13
К Samsv (25.11.2008 21:13:59)
Дата 25.11.2008 21:35:41

Re: Если не...

>Приветствую!
>
> В октябре 1941 года 60-я танковая дивизия прибыла с Дальнего Востока в состав 4-й армии совместно с 92-й стрелковой дивизией в период, когда немецко-фашистские войска начали осеннее наступление на Тихвин. Враг стремился изолировать Ленинград от страны, задушить его в тисках блокады. Сойдя с эшелонов, воины 1-го ноября с ходу вступили в бой.
>

Насколько я помню Дальний Восток, там уже в сентябре снег и морозы... Вряд ли они ехали в летнем. И 1 октября переход на зимнее обмундирование.


>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru