От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев
Дата 28.11.2008 15:25:43
Рубрики WWII; Современность; Армия; Искусство и творчество;

Re: Пятница: соотношение...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>45-мм ПТП обр. 1937 года
>
>выпускалась как обр. 1932 г.

Сизменениями.

>>Ф-22 (до 39 г. произведено 1,5 тыс., в 39 - 1,5 тыс.)
>>УСВ (в 39-м году - 140 шт., в 40-м - 1 тыс.);
>
>заменяли 76 мм обр. 1902/30 г

Угу. По возможностям - несопоставимы. Совершенно новый тип орудий. Могли без больших проблем вести огонь прямой наводкой по быстро движущимся целям. Не говоря о возможности быстрой буксировки мехтягой.

>>122-мм гаубица образца 1938 года (М-30) (в 40-м году - 640 шт.)
>>152-мм гаубица образца 1938 года (М-10) (в 40-м году - 680)
>
>заменяли, соответсвено системы обр. 1910/30 гг

Угу. Но, опять же, НЕ равноценны.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (28.11.2008 15:25:43)
Дата 28.11.2008 15:28:55

Re: Пятница: соотношение...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>>45-мм ПТП обр. 1937 года
>>
>>выпускалась как обр. 1932 г.
>
>Сизменениями.

и сколь существеными?

>>>Ф-22 (до 39 г. произведено 1,5 тыс., в 39 - 1,5 тыс.)
>>>УСВ (в 39-м году - 140 шт., в 40-м - 1 тыс.);
>>
>>заменяли 76 мм обр. 1902/30 г
>
>Угу. По возможностям - несопоставимы. Совершенно новый тип орудий. Могли без больших проблем вести огонь прямой наводкой по быстро движущимся целям. Не говоря о возможности быстрой буксировки мехтягой.

буксировка мехтягой мб.
В остальном сравнимы, т.к. баллистика и боеприпасы одинаковые, а возможности стрельбы по движ. целям ограничиваются раздельной наводкой.

>>>122-мм гаубица образца 1938 года (М-30) (в 40-м году - 640 шт.)
>>>152-мм гаубица образца 1938 года (М-10) (в 40-м году - 680)
>>
>>заменяли, соответсвено системы обр. 1910/30 гг
>
>Угу. Но, опять же, НЕ равноценны.

только дальнобойность выросла.
Но все же эти системы не составляли большинство в артиллери 1941 г.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (28.11.2008 15:28:55)
Дата 28.11.2008 15:39:52

Re: Пятница: соотношение...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>и сколь существеными?

Полуавтоматика, мехтяга.


>буксировка мехтягой мб.
>В остальном сравнимы, т.к. баллистика и боеприпасы одинаковые, а возможности стрельбы по движ. целям ограничиваются раздельной наводкой.

Мехтяга - это ОЧЕНЬ важно.

>только дальнобойность выросла.

Мехтяга.

>Но все же эти системы не составляли большинство в артиллери 1941 г.

Они уже были отработаны в серийном производстве и протестированы в эксплуатации.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (28.11.2008 15:39:52)
Дата 28.11.2008 15:44:26

Re: Пятница: соотношение...

>>и сколь существеными?
>
>Полуавтоматика, мехтяга.


>Мехтяга - это ОЧЕНЬ важно.

>>только дальнобойность выросла.
>
>Мехтяга.

дело в том, что в СССР не было такого кол-ва мехсоединений требующих орудий пригодных для мехтяги.

гаубицы /30 г как раз и модернизировали в расчете на мехтягу.
Остальные орудия в реале хоть и пригодные для мехтяги таскались лошадьми.

>>Но все же эти системы не составляли большинство в артиллери 1941 г.
>
>Они уже были отработаны в серийном производстве и протестированы в эксплуатации.

в даном случае это не очень важно - это перевооружение.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (28.11.2008 15:44:26)
Дата 28.11.2008 15:58:47

Re: Пятница: соотношение...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>
>дело в том, что в СССР не было такого кол-ва мехсоединений требующих орудий пригодных для мехтяги.

>гаубицы /30 г как раз и модернизировали в расчете на мехтягу.

Лафет так и остался неподрессоренным.

>Остальные орудия в реале хоть и пригодные для мехтяги таскались лошадьми.

Угу. Но можно было при необходимости, не задумываясь, брать орудие, цеплять к ГАЗону или ЗиСу и тащить со скоростью 30-40 км/ч.

>в даном случае это не очень важно - это перевооружение.

Кхм!
А что тогда важно?
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (28.11.2008 15:58:47)
Дата 28.11.2008 16:04:11

Re: Пятница: соотношение...

>>гаубицы /30 г как раз и модернизировали в расчете на мехтягу.
>
>Лафет так и остался неподрессоренным.

ну так и тяга тракторная - а быстроходных тягачей не было в сущности.

>>Остальные орудия в реале хоть и пригодные для мехтяги таскались лошадьми.
>
>Угу. Но можно было при необходимости, не задумываясь, брать орудие, цеплять к ГАЗону или ЗиСу и тащить со скоростью 30-40 км/ч.

а сколь часто могла сложиться такая ситуация?
А для типичных случаев производство Ф-22 началось.

>>в даном случае это не очень важно - это перевооружение.
>
>Кхм!
>А что тогда важно?

Мы же говорим о количественном и качественом росте.
Перевооружение не давало количественого роста (разве что рос мобзапас), и в даном случае не самое существеное качественое.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (28.11.2008 16:04:11)
Дата 28.11.2008 16:28:29

Re: Пятница: соотношение...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>а сколь часто могла сложиться такая ситуация?

Ситуации:
Быстрый драп. Переброска стрелковых соединений привлечённым автотранспортом.
Как часто в 1939 году - честно скажу, не знаю.

>Мы же говорим о количественном и качественом росте.
>Перевооружение не давало количественого роста (разве что рос мобзапас), и в даном случае не самое существеное качественое.

Т.е. нормально было-бы нам воевать в 45-м году гаубицами 09 и 10 дробь 30? Если преимущество новых артсистем "не самое существеное"?