От Гегемон
К Darkon
Дата 04.12.2008 11:48:45
Рубрики Армия;

Re: Как я...

Скажу как гуманитарий

> Армию с тех пор сократили в три раза и провели минимум три реформы. И после каждой всё становилось только хуже и хуже.
Только служебные взаимоотношения военнослужащих никто еще не пересматривал.

Вобще у американцев было хуже. Пауэлл вспоминал, как офицеры разных видов ВС устраивали поножовщину в кабаке, и он, как старший по званию среди сухопутчиков, принимал их под командование.
А потом пришла военная реформа, и эти нравы куда-то делись

С уважением
От igor2
К Гегемон (04.12.2008 11:48:45)
Дата 04.12.2008 11:56:28

США

>Вобще у американцев было хуже. Пауэлл вспоминал, как офицеры разных видов ВС устраивали поножовщину в кабаке,

>А потом пришла военная реформа, и эти нравы куда-то делись

В 60-х годах в американских казармах была жуткая дедовщина.

Т.к. у них были американские генералы, а не брежневские, то проблема была довольно быстро устранена.

Мер было принято много, в том числе очень активно работала военная полиция:
сажали казарменных хулиганов беспощадно.

У них не было критина в виде генерала Епишева...
От Рядовой-К
К igor2 (04.12.2008 11:56:28)
Дата 04.12.2008 12:19:43

Чем больше я узнаю о ГлавПУРе, тем больше я его ненавижу и злюсь. (-)
От ВикторК
К Рядовой-К (04.12.2008 12:19:43)
Дата 04.12.2008 12:56:28

Кино солдатам показывали "Такой же как я"

О прелестях службы в дисбате.
Никто не знает где скачать

С уважением Виктор
От damdor
К Рядовой-К (04.12.2008 12:19:43)
Дата 04.12.2008 12:45:00

Гримасы Истории :(

Доброго времени суток!

И замом у Епишева был генерал-полковник Волкогонов - к удмвлению сторонник взглядов Гегемона - ярого ненавистника РККА-СА :(

С уважением, damdor
От Гегемон
К damdor (04.12.2008 12:45:00)
Дата 04.12.2008 13:34:05

Re: Гримасы восприятия :(

Скажу как гуманитарий

>И замом у Епишева был генерал-полковник Волкогонов - к удмвлению сторонник взглядов Гегемона - ярого ненавистника РККА-СА :(
Генерал Волкогонов был нормальный советский карьерист-партиец-замполит.

>Гегемона - ярого ненавистника РККА-СА :(
 :-))

>С уважением, damdor
С уважением
От Darkon
К Рядовой-К (04.12.2008 12:19:43)
Дата 04.12.2008 12:35:34

Вы не правы!

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Любая демонизация вредна. ГлавПУр вы не застали и потому знаете его только по легендам. Причём весьма односторонним. Упаси Бог!- я не защищаю его. ГлавПУр к 80-м выродился так же как и многие другие структуры СССР. Но сводить все беды СА к личности Епишева и ГлавПУра это просто неграмотно. Ну а уж пытаться ими прикрыть сегодняшние проблемы армии РФ - это просто глупость.
После распада СССР прошло 17 лет. Вся советская система была демонтирована ещё 1993 году. Деполитизация армии и ликвидация "всесильности" ГлавПУра прошли в 1991-1993 годах. Никто не мешал потом заниматься реформой армии, но никто этого не делал. и вина в этом случае не на армии и не на бесправных "воспитателях" и уж точно не на почившем в бозе Епишеве.

PS Кстати, когда в начале 80-х на "дедовщину" впервые обратили внимание, то именно ГлавПУр возглавил борьбу с ней. И боролись беспощадно именно теми методами, которые предлагаются сегодня как "ноу-хау". И те офицеро, кто служил тогда помнят что за примерно за 3-4года эту проблему очень сильно пригасили. Она снова вспыхнула уже в самом конце СССР 1990-1991г. и стала в полный рост в армии РФ.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Iva
К Darkon (04.12.2008 12:35:34)
Дата 04.12.2008 12:57:07

Re: Вы не...

Привет!

>Любая демонизация вредна. ГлавПУр вы не застали и потому знаете его только по легендам. Причём весьма односторонним. Упаси Бог!- я не защищаю его. ГлавПУр к 80-м выродился так же как и многие другие структуры СССР. Но сводить все беды СА к личности Епишева и ГлавПУра это просто неграмотно.

Конечно. Аналогичные процессы шли во всей системе управления СССР, а не только в Главпуре.

>Ну а уж пытаться ими прикрыть сегодняшние проблемы армии РФ - это просто глупость.

Не прикрыть, а показать, что они были еще тогда и все тенденци и процессы были тогда запущены.
И с тех пор ничего не сделано, что бы эти процессы остановить.

>После распада СССР прошло 17 лет. Вся советская система была демонтирована ещё 1993 году. Деполитизация армии и ликвидация "всесильности" ГлавПУра прошли в 1991-1993 годах. Никто не мешал потом заниматься реформой армии, но никто этого не делал. и вина в этом случае не на армии и не на бесправных "воспитателях" и уж точно не на почившем в бозе Епишеве.

Так опять же страной и армией никто не занимался до 2000 года.

Но о веонной реформе в армии говорилось долго, сначала выдвигали разных военных на позицию "реформатора" - не смогли они.
И ИМХО - не смогут. У капитана-майора не хватит знаний и умения, у генерала - решимости и последовательности. "Своих" кардинально зачистить.
Поэтому "мебельщик"( или другой варяг) единственный, кто сможет чего-то сделать.

Владимир
От Darkon
К Iva (04.12.2008 12:57:07)
Дата 04.12.2008 13:09:11

Re: Вы не...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Но о веонной реформе в армии говорилось долго, сначала выдвигали разных военных на позицию "реформатора" - не смогли они.
>И ИМХО - не смогут. У капитана-майора не хватит знаний и умения, у генерала - решимости и последовательности. "Своих" кардинально зачистить.
>Поэтому "мебельщик"( или другой варяг) единственный, кто сможет чего-то сделать.

>Владимир

Сказки!
Глобальность Грачёва Сердюкову даже не снилась, а "гражданский" Иванов никак не военный генерал и с армией не связан. Но ему ума об колено все не ломать хватало.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...