От Старик
К Басов
Дата 02.12.2008 13:10:19
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Собираю вопросы...

>>Собираю вопросы, неясности и пожелания по теме:
>>2. Противотанковая артиллерия эпохи Сталина, а именно с 1924 по 1955.
>>3. Танки и бронемашины спецприменения.
>
>Михаил Николаевич, а нельзя ли том "Гусеничные тягачи до 1955 года" или уж на какой год получится.

Издатель не хочет. Говорит, что не продастся такая книга.
От А.Погорилый
К Старик (02.12.2008 13:10:19)
Дата 02.12.2008 14:19:11

А "в нагрузку" к артиллерии?

>>Михаил Николаевич, а нельзя ли том "Гусеничные тягачи до 1955 года" или уж на какой год получится.
>
>Издатель не хочет. Говорит, что не продастся такая книга.

Глава или хотя бы приложение с таблицами данных по ТТХ и производству в книге про артиллерию.
От генерал Чарнота
К А.Погорилый (02.12.2008 14:19:11)
Дата 02.12.2008 15:17:00

Re: А "в...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Глава или хотя бы приложение с таблицами данных по ТТХ и производству в книге про артиллерию.

В книге про ПТА - будет, дай бог, пара тягачей.

Чем её штатно таскать собирались? "Комсомольцем"?
Ну, мож, СТЗ ещё для ПТО калибра более 57 мм.
От Старик
К генерал Чарнота (02.12.2008 15:17:00)
Дата 02.12.2008 15:38:43

Ну почему? Для ПТА много тягачей было

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Глава или хотя бы приложение с таблицами данных по ТТХ и производству в книге про артиллерию.
>
>В книге про ПТА - будет, дай бог, пара тягачей.

>Чем её штатно таскать собирались? "Комсомольцем"?
>Ну, мож, СТЗ ещё для ПТО калибра более 57 мм.

Только серийные до конца 1941 г. "Пионер", "Комсомолец", Т-27, Т-26Т, ГАЗ-64.
Но в книге про ПТА их не будет. Это все песня отдельная, чтобы в пушки их пихать. Их история заслуживает отдельного рассмотрения.
От генерал Чарнота
К Старик (02.12.2008 15:38:43)
Дата 02.12.2008 16:08:33

Re: Ну почему?...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Только серийные до конца 1941 г. "Пионер", "Комсомолец", Т-27, Т-26Т, ГАЗ-64.

"Пионер" - мелкая, по-моему, серия, как и Т-26Т.

Т-27 - не тягач, ГАЗ-64, по сути, тоже. А так можно и ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ присовокупить, наверноеж ими тоже порой ПТО таскали.
От Старик
К генерал Чарнота (02.12.2008 16:08:33)
Дата 03.12.2008 12:37:06

Re: Ну почему?...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Только серийные до конца 1941 г. "Пионер", "Комсомолец", Т-27, Т-26Т, ГАЗ-64.
>
>"Пионер" - мелкая, по-моему, серия, как и Т-26Т.

Проу прозения, у немцев и меньшие серии за нормальные считались. Хотя по Т-26Т я бы так все же не говорил.

>Т-27 - не тягач, ГАЗ-64, по сути, тоже. А так можно и ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ присовокупить, наверноеж ими тоже порой ПТО таскали.

Т-27 ВСЕ были переданы в 1940-м для переоборудования в арттягачи. Кстати, в этом качестве они были очень хорошими. Таскали вплоть до "полковушки" и без проблем.
И ГАЗ-64 принимался на вооружение именно как артиллерийский тягач орудий массой до 1800 кг в отличие от ГАЗ-АА (ГАЗ-ММ то же самое), который.
От генерал Чарнота
К Старик (03.12.2008 12:37:06)
Дата 03.12.2008 14:46:28

Re: Ну почему?...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Проу прозения, у немцев и меньшие серии за нормальные считались. Хотя по Т-26Т я бы так все же не говорил.

Да немцы оне вообще чудаки с моей точки зрения по части объёмов серий.

>Т-27 ВСЕ были переданы в 1940-м для переоборудования в арттягачи. Кстати, в этом качестве они были очень хорошими. Таскали вплоть до "полковушки" и без проблем.

Кхм. А поподробней про это почитать есть где?
Отчим матери говорил, что таскали танкетками пушки.
Они мож по динамике и ресурсу били не хуже "Комсомольца" - двигатель и трансмиссия одинаковые.
А вот с расчётом там как обходились?

>И ГАЗ-64 принимался на вооружение именно как артиллерийский тягач орудий массой до 1800 кг.

А не многоцелевой? И 1800 кг, по-моему, Вы загнули. ГАЗ-67 весит с полной нагрузкой порядка 1300 кг.
УАЗег 850 таскает.
750
От Старик
К генерал Чарнота (03.12.2008 14:46:28)
Дата 04.12.2008 00:03:25

Re: Ну почему?...

>Да немцы оне вообще чудаки с моей точки зрения по части объёмов серий.

Это ваше дело. Т-26Т с брезентовым верхом выпущено только в 1933-м 163 штуки. Это не чудаковатая серия.

>Кхм. А поподробней про это почитать есть где?
>Отчим матери говорил, что таскали танкетками пушки.
>Они мож по динамике и ресурсу били не хуже "Комсомольца" - двигатель и трансмиссия одинаковые.
>А вот с расчётом там как обходились?

Для него оборудовали еще два сидения, а ящичный передвигался на станинах пушки, или пешком. Вот так:

http://www.artilleria.narod.ru/artiller354.gif

>>И ГАЗ-64 принимался на вооружение именно как артиллерийский тягач орудий массой до 1800 кг.
>
>А не многоцелевой? И 1800 кг, по-моему, Вы загнули. ГАЗ-67 весит с полной нагрузкой порядка 1300 кг.

Хочу повторить. ГАЗ-64 (а не 67) разрабатывался, проходил госиспытания и принимался на вооружение в варианте арттягача 57-мм ПТП ЗИС-2, но мог использоваться и для перемещения иных орудий массой до 1300 кг (1800 кг - моя опечатка). Он и проходил гос испытания с прицепленной ЗИС-2. С ЗИС-3 он испытывался с "Бантамом" в 1942-м, а в 1943-м в сравнении с "виллисом" испытывался с прицепленными М-42 и зарядным ящиком.
Помимо тягача в рамках ГАЗ-64 на той же базе был разработан вездеход-разведчик Р-1.
Другое дело, что де-факто в серии тягач задержался, оказался слабее, его унифицировали с Р-1 и применяли шире. Но это уже песня особая.
От Дмитрий Козырев
К Старик (03.12.2008 12:37:06)
Дата 03.12.2008 13:27:54

Re: Ну почему?...

>Т-27 ВСЕ были переданы в 1940-м для переоборудования в арттягачи.

Почему "ВСЕ", если есть известный документ о передачи Т-27 в батальоны тяжелых танков для подготовки мехводов и экономии моторесруса?
От Старик
К А.Погорилый (02.12.2008 14:19:11)
Дата 02.12.2008 15:01:54

Вот когда созреют до книжки по артиллерии, то да.

>Глава или хотя бы приложение с таблицами данных по ТТХ и производству в книге про артиллерию.

А пока книга по артиллерии - тоже мечты.
От генерал Чарнота
К Старик (02.12.2008 13:10:19)
Дата 02.12.2008 13:45:23

Re: Собираю вопросы...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Издатель не хочет. Говорит, что не продастся такая книга.

"Бронеколлекция" на эту тему выходила вполне себе. Я читал с удовольствием. Хоть узнал, какие оне были, и сколько их было.

А хто издатель?
От Старик
К генерал Чарнота (02.12.2008 13:45:23)
Дата 02.12.2008 14:09:43

Re: Собираю вопросы...

>"Бронеколлекция" на эту тему выходила вполне себе. Я читал с удовольствием. Хоть узнал, какие оне были, и сколько их было.

"Бронеколлекция" - журнал, который когда-то был очень рентабельным, но сегодня прогорает. Толстая же книга та эту тему никого по мнению отдела продаж трех издательств не заинтересует.
Хотя один из них считал, что "тигр" будет продаваться всегда, но столкнулся с фактом, что не продается последний "тигр". Менее трети тиража всего продано. Нажрался рынок однотипным "тигром"

>А хто издатель?

Да много их. Я разговаривал с троими. Все категорично против.
От генерал Чарнота
К Старик (02.12.2008 14:09:43)
Дата 02.12.2008 15:15:21

Re: Собираю вопросы...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>"Бронеколлекция" - журнал, который когда-то был очень рентабельным, но сегодня прогорает.

Ну, вообще им интернет жизни, наверное, подпортил. Я ПЕРЕСТАЛ его выписывать и ВООБЩЕ покупать книжки, как только на работе нас подключили к инету. Тем более, что добрая половина их выпущенных номеров валяется в нете.

>Толстая же книга та эту тему никого по мнению отдела продаж трех издательств не заинтересует.

Заинтересует. Но я ОПЯТЬ ЖЕ не буду её покупать :(
Дождусь, пока какая-ньть добрая душа её выложит.


>Хотя один из них считал, что "тигр" будет продаваться всегда

Ну, это - клинический идиот. Разнообразиться надо. Нельзя жить тем, что из года в год перепечатывать одни и те-же цифири и буквы.
От Сергей Зыков
К генерал Чарнота (02.12.2008 15:15:21)
Дата 02.12.2008 15:54:08

Re: Собираю вопросы...


>Ну, вообще им интернет жизни, наверное, подпортил. Я ПЕРЕСТАЛ его выписывать и ВООБЩЕ покупать книжки, как только на работе нас подключили к инету.

у меня просвет между перестал выписывать и начал качать с интернета - в несколько лет.
Скачал аж три! БК, по Т-26, ПТ-76 и БМД. А к интернету в 1997 подключился.
И даже если их не станет в сети, выписывать не буду. Цены высокие, доставка хреновая и долгая. Сейчас нет ни одного знакомого который хоть что-то выписывает, даже газету. Хотя раньше все они по десятку журналов получали, и советских и соцстран.
Да и там Барятинский один БК пишет по моему, или с очень ограниченым кружком авторов. Пусть сами и читают.