От Ярослав
К И.Пыхалов
Дата 09.12.2008 11:53:41
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Re: Маленькие, но...

> http://novostispb.ru/2008/12/02/malenkie-no-gordye-razvedki.html

>Маленькие, но гордые разведки
>Говоря о работе вражеской агентуры на территории СССР в 1920—1930-е годы, мы обычно вспоминаем германский Абвер или британскую «Интеллидженс сервис». Однако спецслужбы маленьких, но гордых республик, возникших из обломков Российской империи, действовали не менее энергично.

ну вполне логичные действия - тем более что тот же Разведупр тоже считал что действия по этим странам очень важны (как и Коминтерн)

>Хотя боевые действия между большевиками и белофиннами прекратились в феврале 1922 года, активность шпионов, засылаемых с расположенной в Териоки базы, не снизилась. Кроме ведения разведки финны участвовали в терактах. Помогали они и перебрасывать на советскую территорию агентов дружественных Финляндии государств, вроде знаменитого британского разведчика Сиднея Рейли.

СССР не менее активно действовал в Финляндии , так что особо не впечатляет - про действия финов можно прочитать в вашем первоисточнике тов. Минаеве - правда там он утверждает что все действия были направленны англо французскими империалистами -))

>Иногда финнам удавалось завербовывать ценные кадры, вроде жены председателя Сов­наркома Карельской ССР Эдварда Гюллинга или начальника Пункта разведывательных переправ 4-го отдела штаба Ленинградского военного округа Армоса Утриайнена. В 1933 году Утриайнена разоблачили, но он успел сдать нескольких ценных советских разведчиков, действующих в Финляндии.

ну могли бы и назвать имена советских шпиенов - все же легендарные личности да и пнуть троцкистско-зиновьевского подпевалу Ягоду можно было -))


>Верные принципу, сформулированному первым финским премьер-министром Пером Свинхувудом: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии», горячие финские парни активно сотрудничали с гитлеровскими спецслужбами. Шеф Абвера адмирал Вильгельм Канарис и его ближайшие помощники генерал-лейтенанты Пиккенброк и Бентивеньи начиная с 1936 года разрабатывали совместные планы действий против СССР с руководителями финской разведки полковниками Свенсоном и Меландером.

мдя Канарис прям таки " містична тварюка" в советской идеологии, но у вас фраза прям загляденье
расскажите что с 1936 по 1939 мог такого напланировать майор 26 пехотной дивизии вермахта Франц фон Бентивеньи? кто ему позволил вообще что то планировать? да и став начальником контразведки в период подготовки к войне в 1939 подполковник Бентивеньи имел совершенно другие задачи (кстати бороться с другой маленькой и гордой разведкой имеющей в Германии очень солидную агентуру)

полковник Пиккенброк конечно мог... но встает вопрос источник сведений о столь тесном сотрудничестве - кстати - может где-то опубликованы материалы допросов Пиккенброка в советском плену?


>В середине 1939 года на территории Финляндии появился германский разведывательный орган «Кригсорганизацьон Финляндия» (так называемое «Бюро Целлариуса»). Его задачей стал сбор данных о положении дел в Ленинградском военном округе, Балтийском флоте и ленинградской промышленности.

ну он не только там появился - насколько помню после реорганизации абвера - KO это отделы абвера в нейтральных странах работающие под прикрытием МИДа ... Целлариус вообще приплетен чтоб ужасней было - он то возглавил отдел только в 1941


>После создания «Бюро Целлариуса» деятельность финской разведки против СССР еще более активизировалась. Если раньше финны пробирались к нам в основном пешком, то теперь в дело пошел купленный в Англии самолет «Бристоль-Бленхейм». С 26 апреля по 29 августа 1939 года капитан финских военно-воздушных сил Армас Эскола совершил 12 разведывательных полетов над советской территорией, включая Ленинград, Кронштадт и Петрозаводск. Аэрофотосъемка велась с высоты 7 километров, и Эсколе удалось сделать немало ценных кадров советских аэродромов в Шувалово, Левашово и Касимово.

самолет английский - причем здесь снова "Бюро Целлариуса"? тем более что усиление развед деятельности точно корелирует с усилением нажима СССР по поводу территорий



> И все же, по мнению авторов труда «Финская разведка против Советской России» Сергея Веригина и Эйнара Лайдина, финнам не удалось вскрыть сосредоточение Красной Армии и они до последнего момента утверждали, что СССР не готов начать наступление. Ведомство товарища Берии действовало достаточно эффективно, переловив и поставив к стенке большинство вражеских разведчиков.


мда потрясающее заявление ( по тупости)
Военная разведка Финляндии сообщала о сосредоточении советских войск в приграничных регионах , о строительстве коммуникаций что позволило принимать грамотные и своевременные решения командованию финской армии , а обвинение в том что до последледнего момента утверждали.... ну в итоге само командование РККА признало что сосредоточенных до начала войны войск не хватало для нанесения решительного поражения противнику - скорее можем говорить о полном провале советской политической и военной разведки в Финляндии

дальнейшее поскипал как неинтересное
От Одессит
К Ярослав (09.12.2008 11:53:41)
Дата 09.12.2008 14:54:59

Re: Маленькие, но...

Добрый день

>>Говоря о работе вражеской агентуры на территории СССР в 1920—1930-е годы, мы обычно вспоминаем германский Абвер или британскую «Интеллидженс сервис». Однако спецслужбы маленьких, но гордых республик, возникших из обломков Российской империи, действовали не менее энергично.
>
>ну вполне логичные действия - тем более что тот же Разведупр тоже считал что действия по этим странам очень важны (как и Коминтерн)

Вот как раз они-то и действовали энергично. Абвер вообще года эдак до 1935 - 1936 реально по СССР агентурой не работал, а насчет СИС после краткого периода всем известных Пола Дюкса и пр о них и говорить-то смешно. Не в пример нам, мирным, чьи агенты от них не вылезали.
А так называемые мелкие соседи были в числе первоочередных объектов и сами по себе, и эмигрантские антисоветские организации на их территории.

>>Хотя боевые действия между большевиками и белофиннами прекратились в феврале 1922 года, активность шпионов, засылаемых с расположенной в Териоки базы, не снизилась. Кроме ведения разведки финны участвовали в терактах. Помогали они и перебрасывать на советскую территорию агентов дружественных Финляндии государств, вроде знаменитого британского разведчика Сиднея Рейли.
>
>СССР не менее активно действовал в Финляндии , так что особо не впечатляет - про действия финов можно прочитать в вашем первоисточнике тов. Минаеве - правда там он утверждает что все действия были направленны англо французскими империалистами -))

Абсолютно точно. Как говорят англичане, не должен швыряться камнями тот, кто сам живет в стеклянном доме.

>>Иногда финнам удавалось завербовывать ценные кадры, вроде жены председателя Сов­наркома Карельской ССР Эдварда Гюллинга или начальника Пункта разведывательных переправ 4-го отдела штаба Ленинградского военного округа Армоса Утриайнена. В 1933 году Утриайнена разоблачили, но он успел сдать нескольких ценных советских разведчиков, действующих в Финляндии.

Да-с, было. Но за это их только можно уважать как серьезного противника - вполне профессионально сработали.

>>Верные принципу, сформулированному первым финским премьер-министром Пером Свинхувудом: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии», горячие финские парни активно сотрудничали с гитлеровскими спецслужбами. Шеф Абвера адмирал Вильгельм Канарис и его ближайшие помощники генерал-лейтенанты Пиккенброк и Бентивеньи начиная с 1936 года разрабатывали совместные планы действий против СССР с руководителями финской разведки полковниками Свенсоном и Меландером.

А что, они должны были с нами дружить?!
Кстати, тем самым косвенно признается, что до 1936 года финны на немцев не опирались? Насчет Бентивеньи согласен.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ярослав
К Одессит (09.12.2008 14:54:59)
Дата 09.12.2008 15:30:38

Re: Маленькие, но...

ну и кому ты отвечал? -)))


>
>Вот как раз они-то и действовали энергично. Абвер вообще года эдак до 1935 - 1936 реально по СССР агентурой не работал, а насчет СИС после краткого периода всем известных Пола Дюкса и пр о них и говорить-то смешно. Не в пример нам, мирным, чьи агенты от них не вылезали.
>А так называемые мелкие соседи были в числе первоочередных объектов и сами по себе, и эмигрантские антисоветские организации на их территории.

о чем и речь - непонятно какие претензии к "маленьким и гордым"(с) тем более что ту же польскую ну никак к маленьким не отнесеш - по многим параметрам одну из лучших в описываемый период


>>>Иногда финнам удавалось завербовывать ценные кадры, вроде жены председателя Сов­наркома Карельской ССР Эдварда Гюллинга или начальника Пункта разведывательных переправ 4-го отдела штаба Ленинградского военного округа Армоса Утриайнена. В 1933 году Утриайнена разоблачили, но он успел сдать нескольких ценных советских разведчиков, действующих в Финляндии.
>
>Да-с, было. Но за это их только можно уважать как серьезного противника - вполне профессионально сработали.

это уже точно Пыхалову -))
но добавлю что еще очень непрофессионально сработала резидентатура СССР

>>>Верные принципу, сформулированному первым финским премьер-министром Пером Свинхувудом: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии», горячие финские парни активно сотрудничали с гитлеровскими спецслужбами. Шеф Абвера адмирал Вильгельм Канарис и его ближайшие помощники генерал-лейтенанты Пиккенброк и Бентивеньи начиная с 1936 года разрабатывали совместные планы действий против СССР с руководителями финской разведки полковниками Свенсоном и Меландером.
>
>А что, они должны были с нами дружить?!
>Кстати, тем самым косвенно признается, что до 1936 года финны на немцев не опирались? Насчет Бентивеньи согласен.

эээээ ну совсем не понимаю кому ответ -(( если мне - то по многим данным финны стали опиратся на немцев с 1940 года что вполне логично , у Пыхалова же вообще каша с учетом что часть статьи это краткий очерк из "Минаев В. Подрывная работа иностранных разведок в СССР. (Часть первая). — М.: Воениздат НКО СССР, 1940. " (c учетом что он планирует написать по польской разведке - мне уже смешно) с более поздними пропагандисткими работами

>С уважением www.lander.odessa.ua
Ярослав
От Одессит
К Ярослав (09.12.2008 15:30:38)
Дата 09.12.2008 16:03:06

Re: Маленькие, но...

Добрый день
>ну и кому ты отвечал? -)))

Не тебе, конечно! :-))

По финнам надо не забывать, что в 39 - 40 они были скорее прозападными, чем прогерманскими, а Рейх во многом поддерживал нас в войне с Финляндией: и дипломатически, и еще по-разному. И финнам с ними дружить до окончания войны и постепенного изменения политического климата было точно не с руки.


С уважением www.lander.odessa.ua
От Ярослав
К Одессит (09.12.2008 16:03:06)
Дата 09.12.2008 16:53:58

Re: Маленькие, но...

>Добрый день
>>ну и кому ты отвечал? -)))
>
>Не тебе, конечно! :-))

>По финнам надо не забывать, что в 39 - 40 они были скорее прозападными, чем прогерманскими, а Рейх во многом поддерживал нас в войне с Финляндией: и дипломатически, и еще по-разному. И финнам с ними дружить до окончания войны и постепенного изменения политического климата было точно не с руки.

ну контактировать они начали с лета 1940 года , активное сотрудничество с зимы 40/41 (после визита Молотова в Берлин)

ну раз тема про разведку ВЕ - спрошу - ничего не попадалось о работе румынской разведки в Германии в 30-40е годы ?




>С уважением www.lander.odessa.ua
Ярослав
От Одессит
К Ярослав (09.12.2008 16:53:58)
Дата 09.12.2008 22:12:53

Re: Маленькие, но...

Добрый день

>ну раз тема про разведку ВЕ - спрошу - ничего не попадалось о работе румынской разведки в Германии в 30-40е годы ?

Ничего мне не известно. Работали условия договора, запрещавшие вести разведку друг против друга. Нверное, румыны пытались что-то сделать в связи с вторым Венским арбитражем, но не им было тягаться с немцами. Предполагаю, что они и сами все понимали и ограничивались дипломатическими действиями.
Вообще же с 1939 года действовало соглашение, запрещавшее Германии и Румынии вести разведку друг против друга. Поэтому - сами понимаете. Раз уж до некоторого времени даже абвер и СД его не нарушали, действуя через свои связи соответственно у Антонеску и в "Железноц гвардии", то румынам вряд ли могло придти в голову подобное.
Румынская разведка официально числила своими противниками СССР, Венгрию и Болгарию (независимо от их союзности военной и государственной), а Германию - нет. Думаю, им было просто не до того. А потом все переменилось, но сил на разведку против немцев тоже не было. По моему разумению, максимум возможностей румын - обставление агентурой офицеров расквартированных в стране германских войск и учреждений.

С уважением www.lander.odessa.ua