От VIM
К All
Дата 18.12.2008 21:18:28
Рубрики Современность; Армия;

Господа, многих не в ту сторону повело :)

Предлагаю сторонникам тезиса «враждебного окружения» отложить в сторону газеты и взять в руки справочники с калькуляторами. ВВП? ВПК? Военные бюджеты? Военные возможности? Мобпотенциал? Группировки? И так далее, и тому подобное, пунктов так 200, навскидку. После этого можно разговаривать.
С уважением, ВИ
От Д.И.У.
К VIM (18.12.2008 21:18:28)
Дата 18.12.2008 23:21:25

Re: Господа, многих...

>Предлагаю сторонникам тезиса «враждебного окружения» отложить в сторону газеты и взять в руки справочники с калькуляторами. ВВП? ВПК? Военные бюджеты? Военные возможности? Мобпотенциал? Группировки? И так далее, и тому подобное, пунктов так 200, навскидку. После этого можно разговаривать.
>С уважением, ВИ

Окружение - несомненно потенциально враждебное, повсюду. Даже Белоруссия и Казахстан не гарантированы от внутренних сдвигов в нехорошую для России сторону, и ненадежны как союзники. В них есть весьма активные русофобские силы (меньшинство, но заметное и ждущее своего часа).

Из этого не следует, что враждебное окружение настроено по-боевому, сплочено и находится в хорошей военной форме. К счастью, на российских границах нет ни одного "твердого орешка" - без подпорки США вообще были бы нулем без палочки. Китай тоже не готов к конфронтации, и нескоро будет готов (если вообще будет).

Также очевидно, что советской армии больше не может быть. Не только по финансово-экономическим причинам. Общественный строй поменялся, с психологией и моралью. Больше задарма не получить образование, ответственность, исполнительность. Они вообще стали в дефиците.
В нынешнем открыто олигархическом обществе хорошей призывной армии не может быть принципиально. Только наемная, а призывники - как обслуга и "территориалы", а также "подготовительный класс" для отбора кандидатов в наемники/контрактники.
Это даже не хорошо или плохо, это уже свершившийся факт.

Такое общество также не потянет военный бюджет больше 3, максимум 4% ВВП - просто нереально собрать больше. Причем и 4 - едва ли достижимы. 4% и для госмашины США оказывается слишком много.

Так что 3% ВВП, наемный костяк и призывная обслуга. "Силы стратегического сдерживания" как основа и единственный гарант, относительно небольшие мобильные ударные силы, полу-призывной "второй эшелон", подъедающий остатки советских запасов, ВВС (которые по-хорошему должны быть на первом месте среди "обычных" видов воор. сил, и получать наибольшую долю финансирования), прибрежный флот + сколько-то подлодок. Это все, что может быть.
От Red hunter
К VIM (18.12.2008 21:18:28)
Дата 18.12.2008 22:51:22

Re: Господа, многих...

Без калькулятора: США-страна, любящая устанавливать демократию дубиной, Китай-не забыли, сколько лет разделяет "братья навек" и Даманский? Япония-моб. потенциал сравним с российским, Вы уверены, что ни у кого из их политиков не возникнет соблазна от слов о северных территориях перейти к делу?
От Паршев
К Red hunter (18.12.2008 22:51:22)
Дата 19.12.2008 13:18:10

Re: Господа, многих...

>Без калькулятора: США-страна, любящая устанавливать демократию дубиной, Китай-не забыли, сколько лет разделяет "братья навек" и Даманский?

Одно замечание - Даманский всё же по справедливости должен был быть китайским.
От yak v
К Red hunter (18.12.2008 22:51:22)
Дата 19.12.2008 00:54:02

Re: Господа, многих...

>Без калькулятора: США-страна, любящая устанавливать демократию дубиной, Китай-не забыли, сколько лет разделяет "братья навек" и Даманский? Япония-моб. потенциал сравним с российским, Вы уверены, что ни у кого из их политиков не возникнет соблазна от слов о северных территориях перейти к делу?

У США уж точно нет. Они настолько сыты Ираком и Афганом (плюс экономика и т.д.) что следующие лет 10 уж точно не в одну большую войну не ввяжутся...
От writer123
К yak v (19.12.2008 00:54:02)
Дата 19.12.2008 07:30:04

Re: Господа, многих...

>У США уж точно нет. Они настолько сыты Ираком и Афганом (плюс экономика и т.д.) что следующие лет 10 уж точно не в одну большую войну не ввяжутся...
А мы армию на 10 лет строим?..
От yak v
К writer123 (19.12.2008 07:30:04)
Дата 19.12.2008 11:11:14

Re: Господа, многих...

>>У США уж точно нет. Они настолько сыты Ираком и Афганом (плюс экономика и т.д.) что следующие лет 10 уж точно не в одну большую войну не ввяжутся...
>А мы армию на 10 лет строим?..
Зная Россию за 10 лет еще 3 реформы попробуют...
От astro-02
К yak v (19.12.2008 00:54:02)
Дата 19.12.2008 01:40:57

Re: Господа, многих...


>У США уж точно нет. Они настолько сыты Ираком и Афганом (плюс экономика и т.д.) что следующие лет 10 уж точно не в одну большую войну не ввяжутся...
Скорее прямо наоборот. Они никогда не насытятся. Вьетнам, Ирак, Афган...
От yak v
К astro-02 (19.12.2008 01:40:57)
Дата 19.12.2008 03:09:40

Re: Господа, многих...


>>У США уж точно нет. Они настолько сыты Ираком и Афганом (плюс экономика и т.д.) что следующие лет 10 уж точно не в одну большую войну не ввяжутся...
>Скорее прямо наоборот. Они никогда не насытятся. Вьетнам, Ирак, Афган...

Ну и посмотрите сколько лет были перерывы между войнами?