От Евгений Гончаров
К Exeter
Дата 24.12.2008 17:54:26
Рубрики Современность; Флот; Искусство и творчество;

Ре: вроде советского...

здравствуйте !
>Здравствуйте!

>>а почему еще раньше на пр.971 или пр.945 ЛАО не перевели? насколько я помню на ЛАО были освоены лодки из титана. а пр.945 получился на мой взгляд лучше чем пр.971.
>
>Е:
>Потому что, во-первых, "лодочные" цеха на ЛАО ограничены размерами, а во-вторых, лодки из Лениграда таскали на Север для сдачи по ББК в доках. В обоих случаях и 945, и 971 были слишком велики. Собственно, это и вынудило возобновить строительство в Ленинграде 671РТМ, а затем ограничивать и водоизмещение проектируемых 957.

ну так пр.945 из Нижнего точно так же таскали в доках на СМП насколько я помню. или "цеха" на ЛАО были еще меньшего размера чем на ЗКС?

>А 945 еще и так "золотыми" были, если их еще и на ЛАО строить, то ВМФ разорился бы :-))

читал у одного из командиров или служивших на пр.945, что эти лодки стоили столько же, сколько и стальные пр.971. аргументироволсь тем, что технология была уже отработана на пр.705 и пр.661 и основные затраты пришлись на эти 2 проекта.

>С уважением, Еxетер
с уважением, Евгений Гончаров
От Exeter
К Евгений Гончаров (24.12.2008 17:54:26)
Дата 24.12.2008 18:28:18

Ре: вроде советского...

Здравствуйте!

>ну так пр.945 из Нижнего точно так же таскали в доках на СМП насколько я помню. или "цеха" на ЛАО были еще меньшего размера чем на ЗКС?

Е:
На ЗКС для постройки АПЛ в 60-е гг. был построен большой эллинг со слипом грузоподъемностью в 6000 т.
На ЛАО подводное судостроение велось в пяти 120-метровых и двух 100-метровых эллингах, причем титановое - вроде бы только в малых. Т.е. 945 там не построишь.


>>А 945 еще и так "золотыми" были, если их еще и на ЛАО строить, то ВМФ разорился бы :-))
>
>читал у одного из командиров или служивших на пр.945, что эти лодки стоили столько же, сколько и стальные пр.971. аргументироволсь тем, что технология была уже отработана на пр.705 и пр.661 и основные затраты пришлись на эти 2 проекта.

Е:
Это не так. Головная 945 стоила более 1 млрд. руб вместе с проектированием - как головной "Тайфун". Серийная 945А - 380 млн. руб, а серийная 971 - около 250-300 млн.


С уважением, Exeter
От Евгений Гончаров
К Exeter (24.12.2008 18:28:18)
Дата 24.12.2008 18:40:42

Ре: вроде советского...

здравствуйте !
>Здравствуйте!

>Е:
>На ЗКС для постройки АПЛ в 60-е гг. был построен большой эллинг со слипом грузоподъемностью в 6000 т.
>На ЛАО подводное судостроение велось в пяти 120-метровых и двух 100-метровых эллингах, причем титановое - вроде бы только в малых. Т.е. 945 там не построишь.

а начать строить в 120-метровых - никак? насколько я помню, до пр.945 ЗКС титановых лодок вообще не строил. а здесь производство уже есть. кстати, недавно задался вопросом, почем производство ДЭПЛ не стали сосредотачивать на ЗКС? не надо было бы извращатся с транспортировкой АПЛ на доке по каналам в Северодвинск. и почему применяли такую же практику на ЛАО? из-за безьядерного статуса Балтики?

>>>А 945 еще и так "золотыми" были, если их еще и на ЛАО строить, то ВМФ разорился бы :-))
>>
>>читал у одного из командиров или служивших на пр.945, что эти лодки стоили столько же, сколько и стальные пр.971. аргументироволсь тем, что технология была уже отработана на пр.705 и пр.661 и основные затраты пришлись на эти 2 проекта.
>
>Е:
>Это не так. Головная 945 стоила более 1 млрд. руб вместе с проектированием - как головной "Тайфун". Серийная 945А - 380 млн. руб, а серийная 971 - около 250-300 млн.

вопрос в соотношении цена/возможности. почему то мне кажется что здесь будет иметься одинаковое соотношение.

>С уважением, Еxетер
с уважением, Евгений Гончаров
От Exeter
К Евгений Гончаров (24.12.2008 18:40:42)
Дата 24.12.2008 19:05:35

Ре: вроде советского...

Здравствуйте!

>
>>Е:
>>На ЗКС для постройки АПЛ в 60-е гг. был построен большой эллинг со слипом грузоподъемностью в 6000 т.
>>На ЛАО подводное судостроение велось в пяти 120-метровых и двух 100-метровых эллингах, причем титановое - вроде бы только в малых. Т.е. 945 там не построишь.
>
>а начать строить в 120-метровых - никак? насколько я помню, до пр.945 ЗКС титановых лодок вообще не строил. а здесь производство уже есть. кстати, недавно задался вопросом, почем производство ДЭПЛ не стали сосредотачивать на ЗКС? не надо было бы извращатся с транспортировкой АПЛ на доке по каналам в Северодвинск.

Е:
Потому что в ЗКС свои директора и свои мощности (капитально реконструированные в 60-е гг) и свой "Лазурит" в придачу. Поэтому фокус с отъемом у них АПЛ не прошел бы :-)))

и почему применяли такую же практику на ЛАО? из-за безьядерного статуса Балтики?

Е:
Какого такого статуса? :-)) Вопрос о возможности вывода уже готовых лодок с ЛАО через проливы неоднократно всплывал, но против этого было много соображений. Нормально испытывать АПЛ на Балтике нельзя, а выход в поход на Север не прошедших испытания лодок - большой риск. К тому же ВМФ был против этого по соображениям секретности.


>>>>А 945 еще и так "золотыми" были, если их еще и на ЛАО строить, то ВМФ разорился бы :-))
>>>
>>>читал у одного из командиров или служивших на пр.945, что эти лодки стоили столько же, сколько и стальные пр.971. аргументироволсь тем, что технология была уже отработана на пр.705 и пр.661 и основные затраты пришлись на эти 2 проекта.
>>
>>Е:
>>Это не так. Головная 945 стоила более 1 млрд. руб вместе с проектированием - как головной "Тайфун". Серийная 945А - 380 млн. руб, а серийная 971 - около 250-300 млн.
>
>вопрос в соотношении цена/возможности. почему то мне кажется что здесь будет иметься одинаковое соотношение.

Е:
Да ладно, нет там никакой особой разницы в возможностях, которая оправдывала бы возню с этими золотыми рыбками. Почему их сразу же и прибили при экономических трудностях, еще в 1991 г.


С уважением, Exeter