От TT
К All
Дата 22.12.2008 12:48:23
Рубрики WWI; WWII;

Авторство терминов ПМВ (WWI) и ВМВ (WWII)?

Известно ли, кто и когда впервые (вне зависимости от языка) употребил термины "Первая Мировая война" и "Вторая Мировая война"? Кажется очевидным, что это произошло не в те моменты, который сейчас считаются их началами.
От Booker
К TT (22.12.2008 12:48:23)
Дата 22.12.2008 23:07:50

Первым термин использовал Эрнст Геккель.

Очень скоро после начала ПМВ.
“There is no doubt that the course and character of the feared "European War"...will become the first world war in the full sense of the word.”
Indianapolis Star, September 20, 1914.

В СССР термин употреблялся редко, но встречается. Например, Сталин его использовал не позже 1936 года:
"Вы помните, как возникла первая мировая война. Она возникла из-за желания переделать мир. Сейчас та же подоплека."
От Booker
К Booker (22.12.2008 23:07:50)
Дата 22.12.2008 23:17:09

Сорри, сорвалось:

>"Вы помните, как возникла первая мировая война. Она возникла из-за желания переделать мир. Сейчас та же подоплека."

Это из "Беседы с председателем американского газетного объединения "Скриппс-Говард Ньюспейперс" г-ном Рой Говардом, 1 марта 1936 года ("Правда", 5 марта 1936 года).

В литературе встречалось и раньше. Например:
"Вскоре началась первая мировая война, и Кара-Бугаз был забыт. Только редкие кочевники появлялись зимой у его свинцовых штормовых пространств."
К.Паустовский "Кара-Бугаз", 1932.

С уважением.
От Аркан
К TT (22.12.2008 12:48:23)
Дата 22.12.2008 12:52:37

Вторая Мировая война еще Лениным предсказывалась:) А был ли он первым, не заню. (-)
От TT
К Аркан (22.12.2008 12:52:37)
Дата 22.12.2008 13:22:13

Чтоб написать ВМВ,

казалось бы надо или самому написать ПМВ или прочесть это у кого-то еще?
От Alex-WW1
К TT (22.12.2008 13:22:13)
Дата 22.12.2008 13:26:52

Re: Чтоб написать...

>казалось бы надо или самому написать ПМВ или прочесть это у кого-то еще?

Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой
От Leopan
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:26:52)
Дата 22.12.2008 18:07:10

А война в период Великой смуты какая была?

гражданская или отечественная????
От Alex-WW1
К Leopan (22.12.2008 18:07:10)
Дата 22.12.2008 18:50:21

Re: А война...

>гражданская или отечественная????

В смысле в период между Грозным и Романовыми?
Я этим периодом никогда особо не интересовался и до сих пор не встречал применительно к нему ни первого, ни второго определения...
От Дмитрий Козырев
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:26:52)
Дата 22.12.2008 13:38:02

Re: Чтоб написать...

>>казалось бы надо или самому написать ПМВ или прочесть это у кого-то еще?
>
>Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой

Не было никакой "второй отечественной". были Отечественая и Великая Отечественная войны.
От Alex-WW1
К Дмитрий Козырев (22.12.2008 13:38:02)
Дата 22.12.2008 13:45:57

Встречал такое название в журналах 1915-16 годов (-)
От TT
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:26:52)
Дата 22.12.2008 13:32:35

Приветствую новый взгляд

на 1812 год
>Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой
Верно, Наполеон не вторгался в Россию и никто его не изгонял.
От Alex-WW1
К TT (22.12.2008 13:32:35)
Дата 22.12.2008 13:43:56

Re: Приветствую новый...

>>Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой
>Верно, Наполеон не вторгался в Россию и никто его не изгонял.

А Вам где-то встречалось наименование "Первая Отечественная"?
От Vold
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:43:56)
Дата 22.12.2008 17:48:32

Могу ошибаться

Но где-то в худ.литературе Первой Отечественной называли войну 12 года во время ПМВ. Типа сейчас Вторая Отечественная. У кого было - убей не помню - но термин "Первая Отечественная" всплывает в памяти.
От Koshak
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:26:52)
Дата 22.12.2008 13:32:05

Re: Чтоб написать...

>Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой

что вы имеете ввиду?
От Alex-WW1
К Koshak (22.12.2008 13:32:05)
Дата 22.12.2008 13:42:58

Re: Чтоб написать...

>>Совершенно не обязательно. Была же вторая отечественная без первой
>
>что вы имеете ввиду?

Я имею в виду, что во премя ПМВ в русской прессе войну иногда называли "Второй Отечественной", при этом война с Наполеоном "Первой Отечественной" не называлась.

Т.е. для того, чтобы ввести термин "Вторая Мировая" достаточно, чтобы уже случилась одна мировая война и ожидать в будущем возникновения еще одного конфликта аналогичного масштаба.
От TT
К Alex-WW1 (22.12.2008 13:42:58)
Дата 22.12.2008 14:05:38

Уточню и я свой вопрос

>Т.е. для того, чтобы ввести термин "Вторая Мировая" достаточно, чтобы уже случилась одна мировая война и ожидать в будущем возникновения еще одного конфликта аналогичного масштаба.
Наконец-то написано так, что можно понять - принято.
А кто первым назвал ПМВ "мировой войной"?
От Alex-WW1
К TT (22.12.2008 14:05:38)
Дата 22.12.2008 15:20:59

Re: Уточню и...

>А кто первым назвал ПМВ "мировой войной"?

Это вряд ли удастся установить, т.к. такое название использовалось еще во время войны, правда неофициально.
А в официальной переписке самым сильным наименованием было "европейская война".
От Геннадий Нечаев
К TT (22.12.2008 14:05:38)
Дата 22.12.2008 14:14:09

Re: Сдается мне, что и ПМВ не была первой... :0))

Ave!
А чем Семилетняя война не мировая? Конечно, масштаб боевых действий не тот несколько, но по географическому охвату? Ее вроде даже Черчиль так прямо и назвал...

Omnia mea mecum porto
От Kimsky
К Геннадий Нечаев (22.12.2008 14:14:09)
Дата 23.12.2008 23:46:36

Ну так и война за независимость США - тоже, почитай, мировая...

именно
>по географическому охвату
От Аркан
К Геннадий Нечаев (22.12.2008 14:14:09)
Дата 22.12.2008 15:36:50

Наполеонка точно на мировую тянет (-)
От Дмитрий Козырев
К Геннадий Нечаев (22.12.2008 14:14:09)
Дата 22.12.2008 15:33:28

А разве семилетняя война затронула несколько континентов? (-)
От Ziggy
К Дмитрий Козырев (22.12.2008 15:33:28)
Дата 22.12.2008 15:35:30

Северная Америка, Азия (Индия). континент и часть света (-)
От Аркан
К Дмитрий Козырев (22.12.2008 15:33:28)
Дата 22.12.2008 15:34:31

Да, война шла и в колониях (-)