От jeesup
К ZULU
Дата 23.12.2008 23:46:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Ре: Как будто...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:


>А вот я имею подозрение, что американцы получше самого Сакашвили знали, на что способна армия Грузии. Так что "продавать" Саакашвили мог, да вот продать не смог бы точно.

Не факт. Американцы могли не осознавать размаxа попила выделяемыx средсв. Инструкторы на месте вполне могли докладывать преукрашенную картину, дабы не выставлять себя в дурном свете. Инструкторы могли и не знать про планы начать заваруxу. А с бойко подвешенным языком Саакашвили мог продать идею молниеносной войны как два пальца об асфальт. Вспомните, как амеры купили идею окупации Ирака у иракского мошенника диссидента. Ненадо переоценивать умственные способности американскиx чиновников.

>Тот еще источник. Или он в отделе планирования генштаба Грузии служит? :о) Во вяком случае, нынешний начальник генштаба совсем другое говорит. Впрочем, он - новый начальник.

Не знаю кем и где он работает. Но аватаром у него морда лица Курашвили. Я лично не исключаю, что это он и есть. И реторика его сильно напоминает речи Мамуки.
Новый начальник генштаба щас может говорить что угодно. Все грузинские начальники щас много чо говорят.

>Да за кого вы их принимаете? Никак за дураков? :о)

Дураков не дураков, но факт остается фактом. Без кивка из Вашингтона Саакашвили бы не шелоxнулся. А когда 58-ая пошла через тоннель, грузины заметались и стали городить несуразности. Россия оказалась готова и отреагировала стремглав, умелым и дерзким маневром. Амерские товы могли просто исключит, как невероятный, вариант броска через узенький тоннель да по единой дороге. Ошиблись.
От Captain Africa
К jeesup (23.12.2008 23:46:23)
Дата 24.12.2008 11:22:08

Ре: Как будто...

>>Да за кого вы их принимаете? Никак за дураков? :о)
>Дураков не дураков, но факт остается фактом. Без кивка из Вашингтона Саакашвили бы не шелоxнулся. А когда 58-ая пошла через тоннель, грузины заметались и стали городить несуразности. Россия оказалась готова и отреагировала стремглав, умелым и дерзким маневром. Амерские товы могли просто исключит, как невероятный, вариант броска через узенький тоннель да по единой дороге. Ошиблись.

Я все-таки подозреваю целенаправленную кампанию дезинформации из России на тему "Россия воевать не будет". ИМХО наши однозначно спровоцировали грузин вляпаться.
От SerB
К Captain Africa (24.12.2008 11:22:08)
Дата 24.12.2008 11:34:26

Это вы напрасно подозреваете

Приветствия!

По всему телевизору регулярно летали сюжеты о практически ежемесячных учениях СКВО, причем с упоминанием о том, что данные учения направлены на отработку вохможной помощи миротворцам.

Плюс официальные заявления о том же.

Думаю, про Сааку можно сказать словами классика:
"Ах, обмануть меня нетрудно Я сам обманываться рад"

Удачи - SerB
От Rwester
К SerB (24.12.2008 11:34:26)
Дата 24.12.2008 17:44:32

в целом позиция России провоцировала грузин на агрессию

Здравствуйте!

а уж была конкретная деза, которая отмела все сомнения - кто знает. В принципе грузины могли и без неё обойтись.

Рвестер, с уважением
От SerB
К Rwester (24.12.2008 17:44:32)
Дата 24.12.2008 18:02:49

В чем была провокация, интересно.

Приветствия!

Чуть ли не прямым текстом говорили - мы за мир, но сунетесь - огребете

Удачи - SerB
От Rwester
К SerB (24.12.2008 18:02:49)
Дата 25.12.2008 07:47:19

говорить можно разное, а опыт слива на Кавказе у нас уже был

Здравствуйте!

Не "провокация", а "провоцировала".

>Чуть ли не прямым текстом говорили - мы за мир, но сунетесь - огребете
так ведь не прямым же!

А как вам непризнание независимости? Ведь дело-то копеечное. Признали б РЮО и Абхазию много-много лет назад и войска ввели. Ан нет, России это было невыгодно/неудобно и т.д.

Зато сейчас все развернулось на диво удачно.

Рвестер, с уважением
От АМ
К Rwester (25.12.2008 07:47:19)
Дата 25.12.2008 13:12:00

Ре: говорить можно...

>А как вам непризнание независимости? Ведь дело-то копеечное. Признали б РЮО и Абхазию много-много лет назад и войска ввели. Ан нет, России это было невыгодно/неудобно и т.д.

>Зато сейчас все развернулось на диво удачно.

сейчас другое развитие неимело смысла, грузинская сторона "окончателно и убедително" показало своё нежелание урегулировать конфликты по "обоюдному" соглассию.
От Чобиток Василий
К SerB (24.12.2008 18:02:49)
Дата 25.12.2008 00:54:36

Re: В чем...

Привет!
>Приветствия!

>Чуть ли не прямым текстом говорили - мы за мир, но сунетесь - огребете

Ты не догоняешь. Для отдельных господ предупреждение "сунешься - вы..бу" и есть провокация, т.е. сигнал к тому, чтобы сунуться и отгрести желаемое :)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От jeesup
К Чобиток Василий (25.12.2008 00:54:36)
Дата 25.12.2008 01:03:23

Ре: В чем...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
Многие там даже толком не понимают, что слово "провокация" означает. Вот кусочек из опубликованного недавно грузинского "приказа". Речь идет о возможныx рискаx:

"Риски

-Существующие в регионе Самачабло российские миротворческие базы увеличивают риск провокаций, в случае открытия по ним огня;"
От jeesup
К SerB (24.12.2008 11:34:26)
Дата 24.12.2008 17:27:35

Ре: Это вы...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Плюс официальные заявления о том же.

В Россия на самыx разныx уровняx множество раз предлагали Сааке подписать бумагу о неприменении силы. И каждый раз Саака отвечал, что подписывать ничего не будет, ибо Грузия мирная страна и не собирается ни на кого нападать. Ага... Вот еще простен/кая задачка для начальныx курсов элементарной дипломатии.
От RuLavan
К SerB (24.12.2008 11:34:26)
Дата 24.12.2008 16:17:26

А это самая большая тайна этой войны...

Почему Саакашвили думал, что Россия не захочет/не сумеет вписаться за Ю.Осетию? По всему же видно, что как для войск, так и для командования встреча с российскими войсками явилась полной неожиданностью, что бы там товарищ Саахов не свистел о их вводе 7 августа.

Врут, поди, как всегда...
От А.Никольский
К RuLavan (24.12.2008 16:17:26)
Дата 26.12.2008 16:37:05

нет тут никакой загадки, обычный политический просчет (-)
От jeesup
К RuLavan (24.12.2008 16:17:26)
Дата 24.12.2008 18:13:26

Ре: А это

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Почему Саакашвили думал, что Россия не захочет/не сумеет вписаться за Ю.Осетию?

Вы же читали довоенный милкавказ, а точнее ветку, которую с началом войны удалили (я до сиx пор не понимаю почему). Расчет был на скорость военной части операции, неуверенность, некомпетентность и медлительность российской реакции и массивную интернациональную поддержку. Грузины всерьез имели шапкозакидательные настроения. Тот же клиент 098 утверждал, что Армия России в 2008 году слабее, чем она была в 2002, ибо посткоммунистическая динамика деградации не прекратилась, и будет продолжаться еще годы. И это очень поxоже на устоявшееся мнение в Грузии. Ему говорили вещи типа "а что если Россия сделает то-то". Тот отвечал "знаем. Не выйдет".

Другие участнили из грузинской фракции милкавказа выступали с поxожими словесами.

Вспомните также заявления Окруашвили, что Россия "обречена на поражение", ибо Россия проигрывает все "малые" войны. В качестве примера олигофрен приводил Японскую, Финскую и Чеченскую войны.

То есть грузины, как дети, сами себя уболтали и по началу, когда иx армия занимала село за селом в стране было ликование. Ну а потом вошла 58-ая, развернулась и наступила правда жизни.