От Михаил Денисов
К Iva
Дата 29.12.2008 13:55:40
Рубрики Древняя история;

Re: Невзирая на...

День добрый
>Привет!

>>регулярная армия - это ордонансные роты? Или наемные фри аршеры?
>
>роты.
---------
по факту это наемники, а не регулярная армия.

>>Это не регулярная армия. А талья, появившаяся в 1439-м, не взималась с рыцарских ленов и вообще с дворянства.
>
>Это не важно. Это налог в пользу короля с податного населения его вассалов. Это уже развал феодализма - налоги с феода - военная служба его владельца.
-----------
в англии талью ввели в сер 12-го века...типичный развал феодализма, ага :))


>>Т.е. дворяне как были неуправляемы и не облагаемы, так и остались таковыми.
>
>Под них сделали колоссальный подкоп.
--------
это не тот ли подкоп, который в итоге привел к католической лиге, фронед и т.п.?
Рельный французский абсолюизм, это Решилье и не раньше.
Раньшше сильный монарх, вроде Франциска 1-го или Генриха 4-го, мог со скрипом, сплотить страну на некоторое время.

>>Реально регулярная королевская армия во франции появилась при Франциске 1-м.
>
>А финансовая основа заложена в столетнюю.
-------------
при Луи 11-м

>>Англия реально исчерпала резервы, у монголов был практически бесконечный источник резервов из великой степи, которых (что существенно) не надо долго учить (как лонгбоуменов), и искуство которых не будет невелировано резким рывком технологий (как у тех же лонгбоуменов).
>
>Неисчерпаемые резеры при 1-1,2 млн населения при столконвении с державой с 12-15 млн. населения? 150-200тыс. предел мобвозможностей Монголии.
---------
т.е. мою ремаркоу о все (!) великой степи вы высокомерно игнорируете? :))

>Т.е. как и Англия-Франция - одна сторона может себе позволить два-три крупных поражения, а другая - не может позволить и одного.

>>Германия, в отличии от франции, не мононациональное гос-во.
>
>Это как? :-).
>Франция 14-15 века тоже не совсем мононациональное в современном смысле. И ничего.
--------
это так, во Франции было 2 осн. диалекта + бретонский и гасконский языки меньшинств.
В германии была прорва диалектов, масса независимых княжеств и очень трудный процесс выбора Императора. Т.е. создать реальный центр притяжения сил очень не просто.



Денисов

От Iva
К Михаил Денисов (29.12.2008 13:55:40)
Дата 29.12.2008 14:00:37

Re: Невзирая на...

Привет!

>>Неисчерпаемые резеры при 1-1,2 млн населения при столконвении с державой с 12-15 млн. населения? 150-200тыс. предел мобвозможностей Монголии.
>---------
>т.е. мою ремаркоу о все (!) великой степи вы высокомерно игнорируете? :))

Ну если считать по методу Яна, то далеко можно пойти. Только у более серьезных источников таких цифр не получается. Т.е. вся прочая в походе на русь и далее даже не удвоила численность собственно монгольских контингентов. Хорошо, если их процентов 20 было.

>это так, во Франции было 2 осн. диалекта + бретонский и гасконский языки меньшинств.
>В германии была прорва диалектов, масса независимых княжеств и очень трудный процесс выбора Императора. Т.е. создать реальный центр притяжения сил очень не просто.

Вот монголы и создали бы, как англичане для Франции.


Владимир

От Михаил Денисов
К Iva (29.12.2008 14:00:37)
Дата 29.12.2008 14:04:34

Re: Невзирая на...

День добрый
>>т.е. мою ремаркоу о все (!) великой степи вы высокомерно игнорируете? :))
>
>Ну если считать по методу Яна, то далеко можно пойти. Только у более серьезных источников таких цифр не получается. Т.е. вся прочая в походе на русь и далее даже не удвоила численность собственно монгольских контингентов. Хорошо, если их процентов 20 было.
---------------
ну могу вам напомнить, что в незадолго до похода на Русь монголы утомились давить восстание в половецких степях и Булгаре, а сразу после пошли додавливать половцев и алан в предкавказье. Конечно об активном участии их контингетнов в походе на Русь речи не шло. Но даже собственно монголтские контингеты были разбавлены различными туркменами и пр.
Естественно, что в походе на запад принло участие куда больше покоренных степняков не монгольского происхождения.

>>это так, во Франции было 2 осн. диалекта + бретонский и гасконский языки меньшинств.
>>В германии была прорва диалектов, масса независимых княжеств и очень трудный процесс выбора Императора. Т.е. создать реальный центр притяжения сил очень не просто.
>
>Вот монголы и создали бы, как англичане для Франции.
-----------
у франции был (!) по факту этот центр, король...но и то понадобилась Дева, что бы этот центр хоть как-то сработал. А ведь это не 13-й век. в 15-й.


>Владимир
Денисов