От Presscenter
К All
Дата 22.12.2008 23:51:31
Рубрики WWII;

А вот такой вопрос по польскому походу 1939 г.

Я то ли невнимателен,то ли просто действительно нет, но все же такой вопрос:
Какого числа высшее политическое руководство СССР приняло решение о том, что "освободительный поход" должен состояться. Причем интересуют две составляющие: когда было принято политическое решение и когда был отдан приказ по РККА о подготовке к операции.
Спасибо.
От марат
К Presscenter (22.12.2008 23:51:31)
Дата 23.12.2008 08:27:01

Re: А вот...

>Я то ли невнимателен,то ли просто действительно нет, но все же такой вопрос:
>Какого числа высшее политическое руководство СССР приняло решение о том, что "освободительный поход" должен состояться. Причем интересуют две составляющие: когда было принято политическое решение и когда был отдан приказ по РККА о подготовке к операции.
>Спасибо.
Здравствуйте!
Политическое решение фактически было принято при решении заключить договор с Германией , т.е. на "секретном" заседании 19 августа 1939 г. (в книге Веселова "Новый АнтиСуворов" приводится текст без относительно подлинности/не подлинности) Т.е. была договоренность о сферах влияния и уже на основании этого был отдан приказ разработать план. Хотя специального заседания ПБ по "польскому освободительному" походу скорее всего не было
Марат
От Манлихер
К марат (23.12.2008 08:27:01)
Дата 23.12.2008 10:46:42

Может, всё-таки о сфере интересов? (-)
От БорисК
К Presscenter (22.12.2008 23:51:31)
Дата 23.12.2008 05:12:05

Нет такого вопроса... (С)

>Я то ли невнимателен,то ли просто действительно нет, но все же такой вопрос:
>Какого числа высшее политическое руководство СССР приняло решение о том, что "освободительный поход" должен состояться. Причем интересуют две составляющие: когда было принято политическое решение и когда был отдан приказ по РККА о подготовке к операции.
>Спасибо.

Почитайте здесь:

http://213.219.243.56/nvk/forum/0/archive/1197/1197675.htm
От Kazak
К БорисК (23.12.2008 05:12:05)
Дата 23.12.2008 08:17:14

И что?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Когда было принято решение начать "освободительный поход" и чего там немцам наобещали можно только гадать.

Извините, если чем обидел.
От БорисК
К Kazak (23.12.2008 08:17:14)
Дата 25.12.2008 08:17:46

Re: И что?

>Когда было принято решение начать "освободительный поход" и чего там немцам наобещали можно только гадать.

Конкретная дата этого решения действительно неизвестна, но косвенных свидетельств о нем вполне хватает. Начнем с того, что планы войны с Польшей разрабатывались и в 20-е, и в 30-е гг. С немцами в сентябре 1939 совместных планов заранее разработано не было, ничего им заранее не обещали, во всяком случае, никаких документов или свидетельств этих обещаний нет. Вмешаться решили после их предложения от 3 сентября. Столь быстрых успехов немцев тоже, видимо, не ожидали, поэтому готовились, не торопясь.

6 сентября в 23-24 часа в 7 военных округах (ЛВО, МВО, КалВО, ОрВО, БОВО, КОВО, ХВО) секретно объявили БУС. Потом к ним присоединились СКВО, УрВО и ПриВО, но там почему-то призвали только рядовых и сравнительно немного. Всего было мобилизовано 2.610.136 человек, 634 тыс. лошадей, 117.439 автомашин и 18 900 тракторов. Кроме этого, с 5 сентября был объявлен очередной призыв в армию, срок службы 190 тыс. призывников 1937 г. продлили на 1 год. За счет этих мероприятий численность КА выросла с 1.910.477 на 21.02.39 до 5.289.400 на 20.09.39. Сокращать ее начали 29 сентября и к 19.11.39 уволили 1.412.978 человек.

11 сентября на базе БОВО и КОВО развернули управления Белорусского и Украинского фронтов. Армейские группы развернули в армии. Войска Белорусского и Украинского фронтов в основном завершили мобилизацию и сосредоточились в исходных районах на границе с Польшей 7-15 сентября.

И все, что Молотов немцам говорил, шло не от него лично. Он только передавал им решения более высокой инстанции. Еще можно отметить, что вмешаться хотели так, чтобы не выглядеть прямым военным союзником Германии. Явно не хотели оказаться втянутыми в войну на ее стороне.
От Kazak
К Presscenter (22.12.2008 23:51:31)
Дата 23.12.2008 00:09:28

Ответ на первый вопрос - дело темное.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Со вторым - есть же Мельтюхов:
В итоге советские войска получили приказ о наступлении только 14 сентября с соответствующими изменениями срока выполнения задач. В 4.20 15 сентября Военный совет Белорусского фронта издал боевой приказ № 01, в котором говорилось, что «белорусский, украинский и польский народы истекают кровью в войне, затеянной правящей помещичье-капиталистической кликой Польши с Германией. Рабочие и крестьяне Белоруссии, Украины и Польши восстали на борьбу со своими вековечными врагами помещиками и капиталистами. Главным силам польской армии германскими войсками нанесено тяжелое поражение. Армии Белорусского фронта с рассветом 17 сентября 1939 г. переходят в наступление с задачей — содействовать восставшим рабочим и крестьянам Белоруссии и Польши в свержении ига помещиков и [289] капиталистов и не допустить захвата территории Западной Белоруссии Германией. Ближайшая задача фронта — уничтожат» и пленить вооруженные силы Польши, действующие восточное литовской границы и линии Гродно — Кобрин». Конкретные задачи войскам совпадали с приказом наркома обороны от 14 сентября{624}.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov2/index.html

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (23.12.2008 00:09:28)
Дата 23.12.2008 00:31:40

Как раз вот первый вопрос принципиальнее, но тут вот сразу попутно:

14 сентября - это приказ по армии. Но ведь сперва цепочка - Политбюро - МО- Генштаб- войска. Значит самое главное - Политбюро. И опять же, когда были разработаны и утверждены планы вторжения?
От Kazak
К Presscenter (23.12.2008 00:31:40)
Дата 23.12.2008 01:17:11

По Политбюро ответа никто не даст.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>14 сентября - это приказ по армии. Но ведь сперва цепочка - Политбюро - МО- Генштаб- войска. Значит самое главное - Политбюро.

Нет документов - нет и даты.



Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (23.12.2008 01:17:11)
Дата 23.12.2008 02:16:52

Интересно:


>Нет документов - нет и даты.

Получается, что документы грифованы? Сомнительно, чтобы данное решение не обсуждалось бы. Придется спрашивать.



>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Presscenter (23.12.2008 02:16:52)
Дата 23.12.2008 08:19:27

Их скорее нет совсем.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вы же занимались Прибалтикой - можете назвать дату, когда было принято решение заключить договор о взаимопомощи с Эстонией?
Не могло же это в самом деле быть импровизацией в ходе переговоров о торговом договоре.

Извините, если чем обидел.