От Дмитрий Козырев
К PavelZ
Дата 23.12.2008 11:53:25
Рубрики WWII;

Re: Суточный марш...

>Интересует какое растояние должна была покрывать нормальным и форсированым маршем кавалерийская дивизия согласно ПУ-36/ПУ-39?

Суточный переход кавалерийской дивизии определялся скростью движения артиллерии и обозов - т.е. была равен переходу стрелковой дивизии - нормальный 30 км, форсированый 45 км.

Однако отдельные подразделения кавалерии (эскадроны, батареи легкой артиллерии) за счет движения рысью могли проходить до 75 км в сутки.

>И насколько это соответствовало реальности?

в реальности это определяется состоянием дорог и местности, органиазцией марша, поддержанием его дисциплины и текущей утомленостью людского и конского состава.

>У Кузнезова я нашел цифру 45-50км http://militera.lib.ru/science/kuznetsov_tp/10.html. Насколько это соответствовало уставу?

соответсвовало - см. выше.

>Так же интересует скорость марша стрелковой дивизии. Приходилось видеть 32(норм.)-40(форс.)км , что 1.4-1.25 раза медленне кав. дивизии. Однако, у Ю.Веремеева мнение несколько другое:

> http://army.armor.kiev.ua/hist/marsh-pexota.shtml
>"Современому человеку трудно себе представить, что марш конницы ничем не отличается от марша пехоты. Ни по скорости движения, ни по величине суточного перехода. И кавалерист утомляется ничуть не меньше, чем пехотинец. Вот только забот и хлопот у него больше, у чем у пешего солдата, ведь ему нужно позаботиться не только о себе и своих ногах, но и о коне. Сидит он на коне только когда конь стоит, а в движении кавалерист практически стоит в стременах на полусогнутых ногах, совершая корпусом движения вверх-вниз в такт шагу лошади. Так что практически получается, что конь идет по земле, а кавалерист идет в воздухе. И через каждые 2-3 километра движения конник слезает с коня и ведет его в поводу тоже 2-3 километра, давая отдых последнему"

Веремеева лучше не читать, если он пишет не про инженерное дело.
В данном случае он дал почти правильный ответ, но неправильно егоо босновал. Что может привести читателя к неверным выводам - в частности его утверждение приходит в противоречие с существованием конно-механизированых групп, а именно моторизация тыла и артиллерии кавалерийских соединений позволяет обеспечить им относительную подвижность и возможность действия с танковыми частями.

Я кстати писал ему как то по этому поводу. Оказалось что о действиях КМГ он практически не осведомлен и мою информацию проигнорировал.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (23.12.2008 11:53:25)
Дата 23.12.2008 15:02:15

Re: Суточный марш...

Здравствуйте
>>Интересует какое растояние должна была покрывать нормальным и форсированым маршем кавалерийская дивизия согласно ПУ-36/ПУ-39?
>
>Суточный переход кавалерийской дивизии определялся скростью движения артиллерии и обозов - т.е. была равен переходу стрелковой дивизии - нормальный 30 км, форсированый 45 км.

>Однако отдельные подразделения кавалерии (эскадроны, батареи легкой артиллерии) за счет движения рысью могли проходить до 75 км в сутки.

А какой тогда смысл в кд до моторизации но после введения артиллерии? Может проще было бы держать конный эскадрон (как и делали), в крайнем случае - полк конници ы сд? Опять же, в прорыв кк входили не только в составе КМГ.

>В данном случае он дал почти правильный ответ, но неправильно егоо босновал. Что может привести читателя к неверным выводам - в частности его утверждение приходит в противоречие с существованием конно-механизированых групп, а именно моторизация тыла и артиллерии кавалерийских соединений позволяет обеспечить им относительную подвижность и возможность действия с танковыми частями.

А что, кд специально передавали автотранспорт под создания КМГ? С другой стороны автотранспортом кд были весьма неплохо оснащены и до войны. Правда, далеко не полностью лошадь заменена в тылах. Кстати, какой смысл частичной замены лошадей автотранспортом?


Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дмитрий Козырев
К Нумер (23.12.2008 15:02:15)
Дата 23.12.2008 15:53:05

Re: Суточный марш...

>>Однако отдельные подразделения кавалерии (эскадроны, батареи легкой артиллерии) за счет движения рысью могли проходить до 75 км в сутки.
>
>А какой тогда смысл в кд до моторизации но после введения артиллерии?

Да, именно эта тема была остродискуссионна в 30-е среди условно "ретроградных" военных теоретиков :)
Они тоже сетовали, что кавалерия выродилась в "ездящую пехоту".
Если интересно попробую подыскать основные тезисы их противников. Но на память могу написать, что задачи организаци завесы или атаки в коном строю (когда это допускает обстановка) как раз требуют мобильности отдельных подразделений, но не соединения в целом.


>Может проще было бы держать конный эскадрон (как и делали), в крайнем случае - полк конници ы сд?

Это называется "разделение на войсковую и стратегическую конницу" :) Тоже имело свое обоснование и соответсвено требовало двух видов.

>А что, кд специально передавали автотранспорт под создания КМГ? С другой стороны автотранспортом кд были весьма неплохо оснащены и до войны. Правда, далеко не полностью лошадь заменена в тылах. Кстати, какой смысл частичной замены лошадей автотранспортом?

В смысле "частичной"? Некоторые подразделения тыла могут позволить себе "отставать".
От PavelZ
К Дмитрий Козырев (23.12.2008 11:53:25)
Дата 23.12.2008 12:20:46

Re: Суточный марш...

Спасибо, Дмитрий.

Еще вопрос, не проходилось ли встречать в свободном доступе в сети главы ПУ-39 с 13 по 15?

С уважением,
Павел
От Дмитрий Козырев
К PavelZ (23.12.2008 12:20:46)
Дата 23.12.2008 12:23:54

Re: Суточный марш...

>Спасибо, Дмитрий.

>Еще вопрос, не проходилось ли встречать в свободном доступе в сети главы ПУ-39 с 13 по 15?

Нет, увы.