От Мертник С.
К Михаил Денисов
Дата 30.12.2008 07:44:03
Рубрики Древняя история;

У Рима лучников таких близко не было, равно как и в явропе вообще

САС!!!
>Чего сравнивать-то? Посмотрите на результаты войн рима с парфянами и персией.

Столкновение лекиона с туменом в чистом поле будет столкновением лучника и МИШЕНИ. С закономерным итогом.

Мы вернемся
От Мелхиседек
К Мертник С. (30.12.2008 07:44:03)
Дата 30.12.2008 11:39:34

Re: У Рима...

>Столкновение лекиона с туменом в чистом поле будет столкновением лучника и МИШЕНИ. С закономерным итогом.

можно выигать первую битву,а дальнейшем скажется, кто будет руководить римом, если человек типа гая мария, то римская армия очень быстро приспособится к новым условиям
От SadStar3
К Мертник С. (30.12.2008 07:44:03)
Дата 30.12.2008 07:55:08

Построят каре, прикроются щитами и уйдут из чистого поля. Как с парфянами было. (-)
От Мертник С.
К SadStar3 (30.12.2008 07:55:08)
Дата 30.12.2008 08:26:49

Парфян с монголами сравнивать просто смешно

САС!!!

Они и ездить то на лошдях еще толком не умели. Стремян не було. Парфянский лук по силе натяжения уступал монгольскому в трое. Мекость тоже несопоставима. Монголы птиц на скаку били (те кто не мог дохли с голоду). Вобщем перестреляют легион как рябчиков.

Даже если ромеи чудом успеют укрыться в укрепленном лагере, то дальше то что? Голодная смерть после окончания припасов (т.е через месяц максимум)?


Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (30.12.2008 08:26:49)
Дата 30.12.2008 11:04:01

Да?

Скажу как гуманитарий
>САС!!!

>Они и ездить то на лошдях еще толком не умели. Стремян не було.
Ну и что? Тот, кто умеет ездить без стремян, всяко хорошо владеет лашедью.

>Парфянский лук по силе натяжения уступал монгольскому в трое. Мекость тоже несопоставима. Монголы птиц на скаку били (те кто не мог дохли с голоду). Вобщем перестреляют легион как рябчиков.
Парфянский лук пробивал римский щит вместе с рукой.

>Даже если ромеи чудом успеют укрыться в укрепленном лагере, то дальше то что? Голодная смерть после окончания припасов (т.е через месяц максимум)?
Римляне построят цепочку военных лашгерей с метательными машинами, а за их линией распложат полевую армию.

>Мы вернемся
С уважением
От Мертник С.
К Гегемон (30.12.2008 11:04:01)
Дата 30.12.2008 17:28:45

Да

САС!!!
>Скажу как гуманитарий
>>САС!!!
>
>>Они и ездить то на лошдях еще толком не умели. Стремян не було.
>Ну и что? Тот, кто умеет ездить без стремян, всяко хорошо владеет лашедью.
Владения лошадью мало для стрельбы из лука на скаку, копейных сшибок и т.п. Для этого устойчивая посадка нужна.

>>Парфянский лук по силе натяжения уступал монгольскому в трое. Мекость тоже несопоставима. Монголы птиц на скаку били (те кто не мог дохли с голоду). Вобщем перестреляют легион как рябчиков.
>Парфянский лук пробивал римский щит вместе с рукой.
Монгольских делал это с гораздо большего растояния, а с того же растояния пропарывал еще и пехотинца.

>>Даже если ромеи чудом успеют укрыться в укрепленном лагере, то дальше то что? Голодная смерть после окончания припасов (т.е через месяц максимум)?
>Римляне построят цепочку военных лашгерей с метательными машинами, а за их линией распложат полевую армию.
А снабжатьи их будут по воздуху.

>>Мы вернемся
>С уважением
Мы вернемся
От Гегемон
К Мертник С. (30.12.2008 17:28:45)
Дата 30.12.2008 20:32:41

Re: Да

Скажу как гуманитарий

>>>Они и ездить то на лошдях еще толком не умели. Стремян не було.
>>Ну и что? Тот, кто умеет ездить без стремян, всяко хорошо владеет лашедью.
>Владения лошадью мало для стрельбы из лука на скаку, копейных сшибок и т.п. Для этого устойчивая посадка нужна.
Устойчивая посадка обеспечивалась седлами, которые позволяли стрелять и уверенно рубить с седла.
"Парфянский выстрел" - это выстрел за спину с разворота в седле.

>>>Парфянский лук по силе натяжения уступал монгольскому в трое. Мекость тоже несопоставима. Монголы птиц на скаку били (те кто не мог дохли с голоду). Вобщем перестреляют легион как рябчиков.
>>Парфянский лук пробивал римский щит вместе с рукой.
>Монгольских делал это с гораздо большего растояния, а с того же растояния пропарывал еще и пехотинца.
Пробивать пехотинца - лишнее, его главное выбить из строя. Против такого лучника (по определению немногочисленного) римляне вполне были способны применять метательные машины, которые крыли дальнобойный лук по дальности.

>>>Даже если ромеи чудом успеют укрыться в укрепленном лагере, то дальше то что? Голодная смерть после окончания припасов (т.е через месяц максимум)?
>>Римляне построят цепочку военных лашгерей с метательными машинами, а за их линией распложат полевую армию.
>А снабжатьи их будут по воздуху.
Нет, не по воздуху. Опыт пограничной войны с парфянами или скифами в античном мире существовал.

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 11:04:01)
Дата 30.12.2008 11:26:01

Какой именно римский щит? (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 11:26:01)
Дата 30.12.2008 11:56:08

Легионный scutum (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 11:56:08)
Дата 30.12.2008 12:03:40

Т.е., дерево, окованное металлом? (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 12:03:40)
Дата 30.12.2008 12:11:12

Клееную фанеру с кожаной обтяжкой-обклейкой (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 12:11:12)
Дата 30.12.2008 12:17:28

Ну, тогда не удивительно. (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 12:17:28)
Дата 30.12.2008 12:25:36

Копье и меч он вполне держал (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 12:25:36)
Дата 30.12.2008 12:30:17

Стрела, хорошая стрела. да пущенная из доброго лука, это таки совсем другое дело (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 12:30:17)
Дата 30.12.2008 13:21:03

хорошая стрела из доброго лука, и жестяной оковки не боится (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 13:21:03)
Дата 30.12.2008 13:23:00

о том и спич. (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 13:23:00)
Дата 30.12.2008 13:26:36

Но принципиального скачка защищенности оковка не давала (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 13:26:36)
Дата 30.12.2008 13:36:38

Принципиальный скачок защищенности - это цельнометаллический щит с цементацией. (-)
От Гегемон
К Bronevik (30.12.2008 13:36:38)
Дата 30.12.2008 20:26:59

Для того времени - как для нас лазерный танк на гравитационной подушке (-)
От Bronevik
К Гегемон (30.12.2008 20:26:59)
Дата 31.12.2008 03:54:24

о том и спич. (-)
От СОР
К Мертник С. (30.12.2008 08:26:49)
Дата 30.12.2008 08:55:28

А вот если бы, если бы не скопытился

Александр Великий дошел бы до до Китая (он бы обязательно дошел бы), монголы были бы цивилизованными людьми, типа эстонцев.