От Hokum
К PQ
Дата 03.01.2009 18:02:44
Рубрики Современность;

То есть другие версии самоубийства не рассматриваются?

ИМХО - если унижение от сержанта есть основная причина, ему ничто не мешало сначала пристрелить данного сержанта (а то и всех ментов, кто в этом участвовал), и только потом самоубиться. С соответствующей запиской.
От Grozny Vlad
К Hokum (03.01.2009 18:02:44)
Дата 03.01.2009 19:39:47

Полковник ВДВ обвинил в своей смерти следователя, который вел его уголовное дело

http://www.kp.ru/daily/24224.02/425279/

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Hokum (03.01.2009 18:02:44)
Дата 03.01.2009 18:13:08

Да тут дело даже не в версиях.

Это не случайность - это система. К сожалению.
"Эта история произошла, когда Булгакова после очередного ранения в Чечне отправили на учебу в Академию Генштаба. Как-то с однокурсником он возвращался в общежитие и на пешеходной дорожке офицеров окатила грязью милицейская машина. Булгаков вслед ругнулся, милиционеры решили разобраться с грубиянами (оба были в гражданском платье). Слово за слово - в грудь генерала уперлось дуло автомата. Сгоряча он упомянул про собственный пистолет в портфеле. Тут началось действо, на милицейско-базарном жаргоне именуемое "зачисткой". От унижения и побоев Булгакова не спасло ни генеральское удостоверение, ни разрешение на пистолет. В итоге офицеров до утра продержали в кутузке, а громким инцидентом потом занимались сразу в двух министерствах - обороны и внутренних дел и в Главной военной прокуратуре. Булгакова особенно возмутило, что правоохранителям было наплевать, откуда у генерала пистолет. "Макаровым", между прочим, его наградил командующий группировкой войск в Чечне, ставший к моменту инцидента министром внутренних дел."

Ничего не напоминает?

Грозный Владислав
От Моцарт
К Grozny Vlad (03.01.2009 18:13:08)
Дата 03.01.2009 19:07:35

насмотрелись "Рембо-1"

там тоже ветерана тыловые крысы решили обидеть, а он им показал, почем фунт.
От объект 925
К Grozny Vlad (03.01.2009 18:13:08)
Дата 03.01.2009 18:32:40

Ре: Да тут...

>Это не случайность - это система. К сожалению.
+++++
Ето не система. Ето русская натура...

>Как-то с однокурсником он возвращался в общежитие и на пешеходной дорожке офицеров окатила грязью милицейская машина.
++++
По ПДД нужно было снизить скорость что бы етого избежать.

>Булгаков вслед ругнулся,
+++
Вместо того что бы запомнить номер и написать жалобу, стал выражатся нецензурной бранью.

>Слово за слово
++++
В общем у кого баллс больше. Вы типа, что генерал был прав? Или менты?
:(
Алеxей
От Presscenter
К объект 925 (03.01.2009 18:32:40)
Дата 03.01.2009 19:21:40

Проблема в ином


>Ето не система. Ето русская натура...

Грубость ментов, неправомерные провнерки документов и личных вещей, забивание болта на прямыне обязанности, избиения, оскорбления и тд - это русская натура? Ну-ну.

>По ПДД нужно было снизить скорость что бы етого избежать.

То есть менты уже виноваты.

>Вместо того что бы запомнить номер и написать жалобу, стал выражатся нецензурной бранью.

За действия в состоянии аффекта даже при убийстве минимальный срок дают. Кстати на официальные действия генерала (и не обязательно) могли б и отреашгировать лишением премии, к примеру. Должны были б быть и благодарны за ругань.

>В общем у кого баллс больше. Вы типа, что генерал был прав? Или менты?

Менты неправы однозначно. И знаете отчего? А оттого, что с них по определению иной спрос. Как только он в форме. Вас никогда менты по беспределу не били или Ваших знакомых? Причем со словами "Можете жаловаться". Или ситуации при которой Вы просто сидите на скамейке, а из подъехавшего козла вылезает козел с автоматом и нацеливает на Вас, причем от него несет перегаром? Нет? Или когда Вы приходите к ментам за помощью, а Вас за это отпинывают в прямом смысле? Нет? Тогда Ваша позиция - это до первого случая.

Так вот, проблема в ином. Никто не хочет заниматься своим делом. Если в метро есть неадекватно ведущие себя люди, как там в Правилах? - агрессивно, мешающие, в грязной и пачкающей ну и тд - значит милиция на конкретных станциях и в вестибюлях не работает. Вместо этого можно без оснований но с прицелом на бабло проверять документы по личному ему одному понятному выбору. Если на перекрестке стоит мент, а кругом - водительский беспаредел, значит он не работает. Если в Вашем доме лет 10 живут вечно пьяные хулиганы, причем живут несмотря на многочисленные жалобы соседей - менты не работают. Ну и тд. И, соответственно, возникали и будут возникать ситуации, подобные случаю с Полянским, так как всегда будут находиться люди, которые будут подходить к ментам и спрашивать, а какого хрена он не работает. С последующими последствиями.
Я могу Вам, поверьте, привести десятки вполне реальных случаев, когда дело, начинавшееся как с Полянским, прекращалось гораздо быстрее и отнюдь не в пользу ментов. И точно так же, когда все спускалось на тормозах.
А я, ваш покорный слуга, лично способствовал увольнению из органов четырех ублюдков. Так что опыт.
Ну а насчет прав граждан пни неправомерных действиях ментов... Если просто не длень - полазте в архивах региональных новостей, ну а не верите им - в сводках МВД по управлениям, если есть доступ. Там масса интересного. Для меня классика это 1998 год, когда гражданин просто вырубил двух докопавшихся ублюдков в форме на том основнии, что по его мнению, если человек в форме докапывается не по делу, значит он просто переодетый преступник. Отобрал удостоверения и отвез на Житную. Ему даже благодарность объявили))) Было это недалеко от ст м. Семеновская.
Ну и второй случай - это классика в стиле Полянского. В новосибирске кажется, год или два назад - новый начальник Управления решил проверить все на месте, пошел жаловаться не знающим его в лицо постовым, получил немного по ребрам, был доставлен и там предъявил))) Весело там было, наверное. Беда Полянского в том, что он не был сотрудником УСБ. Не более того.

>Алеxей
От PQ
К Presscenter (03.01.2009 19:21:40)
Дата 03.01.2009 21:32:22

Я тоже мог бы привести массу случаев метовского произвола... (-)
От Моцарт
К Presscenter (03.01.2009 19:21:40)
Дата 03.01.2009 19:25:44

вы с броневичка слезьте+

и поезжайте-ка в Лондон, там вообще беспредел, менты на платформах людей валят из табельного, обознавшись
От JGL
К Моцарт (03.01.2009 19:25:44)
Дата 03.01.2009 20:35:51

Re: вы с...

Здравствуйте,

>и поезжайте-ка в Лондон, там вообще беспредел, менты на платформах людей валят из табельного, обознавшись
И много в Лондоне людей на платформах, помимо того двусмысленного случая с бразильянцем, завалили?

С уважением, Юрий.
От Chestnut
К JGL (03.01.2009 20:35:51)
Дата 03.01.2009 21:41:07

Re: вы с...

>Здравствуйте,

>>и поезжайте-ка в Лондон, там вообще беспредел, менты на платформах людей валят из табельного, обознавшись
>И много в Лондоне людей на платформах, помимо того двусмысленного случая с бразильянцем, завалили?

Бразильца застрелили в вагоне метро. Не припомню ещё какой-либо другой стрельбы в метро. А так было дело, что один мужЫк шёл к себе домой и нёс завёрнутую в бумагу шоле ножку для кухонного стола. Кто-то стукнул в полицию, что у него обрез. Дело было в том, что ранее мужык сидел за участие в вооружённом ограблении. Подъехала оружейная команда, ему скомандовали бросить оружие, он не понял, чего от него хотят и был застрелен. Или вот недавно застрелили одного юриста, у которого крыша поехала и он стал из ружья стрелять из окна по улице. Его родственники утверждают, что можно было не стрелять его. Но "ментовского беспредела" в Лондоне точно не наблюдается

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Random
К Моцарт (03.01.2009 19:25:44)
Дата 03.01.2009 20:12:23

Re: вы с...

>и поезжайте-ка в Лондон, там вообще беспредел, менты на платформах людей валят из табельного, обознавшись
Наверное, все-таки не "менты", а сотрудники всяких спецслужб и спецназов.
Кстати, лондонским бобби все-таки дали табельное оружие, или, как и раньше, с дубинками ходят?
От FED-2
К Random (03.01.2009 20:12:23)
Дата 03.01.2009 21:27:58

Re: вы с...

Здравствуйте!

> ...

>Кстати, лондонским бобби все-таки дали табельное оружие, или, как и раньше, с дубинками ходят?

Нет, всем бобби не дали. Табельное оружие полагается только сотрудникам Полицейской службы Северной Ирландии, Полиции Министерства Обороны и Полицейским силам гражданской ядерной промышленности. В Столичной полиции оно есть у всяких Особых отделов (частично), летучих бригад, групп дипломатической охраны, частей авиабезопасности и мотоциклетного конвоя. У "обыкновенных" бобби раздвижные дубинки и балончики с этим самым, ну черёмухой, или как там.

Но в большинстве "географических" полицейских формирований, Включая Столичную полицию и Полицию лондонского Сити, имеются так называемые Машины вооружённого реагирования. И такими машинами ездят 2-3 полицейских вооружённых пистолетами и пистолет-пулемётами (германского и австрийского производства :-)). И патрули эти запланированны так, чтобы одна машина всегда была "на расстоянии" 10 минут от любой точки, скажем, Лондона.

Да, и сейчас идут дебаты на тему "а не вооружить ли какое-то количество полицейских тазерами?".

С уважением,
Алик
От Harkonnen
К FED-2 (03.01.2009 21:27:58)
Дата 03.01.2009 21:40:30

Re: вы с...

>И патрули эти запланированны так, чтобы одна машина всегда была "на расстоянии" 10 минут от любой точки, скажем, Лондона.

Как-то странно, в Лондоне доводилось видать вооруженных до зубов полицейских с автоматами + пистолетами и еще целым арсеналом в разгрузочном жилете. Не в машинах а просто патрулирующих.
От FED-2
К Harkonnen (03.01.2009 21:40:30)
Дата 03.01.2009 22:45:26

Re: вы с...

>>И патрули эти запланированны так, чтобы одна машина всегда была "на расстоянии" 10 минут от любой точки, скажем, Лондона.
>
>Как-то странно, в Лондоне доводилось видать вооруженных до зубов полицейских с автоматами + пистолетами и еще целым арсеналом в разгрузочном жилете. Не в машинах а просто патрулирующих.

Где? Патрулирующих просто так, по улицам Вулиджа или Челси? Если Вы прилетали в один из лондонских аэропортов, то там естественно патрулируют "вооружённые до зубов" сотрудники Операционно-командной части авиабезопасности Столичной полиции (т.е. они патрулируют в аэропортах Хитроу и Лондон Сити; в Гатвик, Лутон и Стэнстед патрулирют сотрудники соответствующих отделений соседних полицейских формирований, но они тоже "вооружённые до зубов").

Ну и ещё могли быть"вооружённые до зубов" сотрудники из Группы дипломатической охраны у резиденции премьер-министра на Даунинг стрит и у некоторых посольств (например Китая на Портленд плейс). Но в остальных охраняемых зданиях они чаще прячются внутри, или рассекают по Лондону на красных машинах, а не пешком.

Может Вы какую-нибудь осаду с заложниками наблюдали? :-)
От Harkonnen
К FED-2 (03.01.2009 22:45:26)
Дата 03.01.2009 23:55:07

Re: вы с...

>Где? Патрулирующих просто так, по улицам Вулиджа или Челси?

Да, по улице конечно, возле барчика где чучело Шерлока Холмса. Да и не только там, чему я удивился слышав эту байку что у них у полиции даже нет огнестрельного оружия.
От Chestnut
К Harkonnen (03.01.2009 23:55:07)
Дата 03.01.2009 23:58:55

Очень странно

>>Где? Патрулирующих просто так, по улицам Вулиджа или Челси?
>
>Да, по улице конечно, возле барчика где чучело Шерлока Холмса. Да и не только там, чему я удивился слышав эту байку что у них у полиции даже нет огнестрельного оружия.

Не знаю, что уж они там и тогда делали, но патрули на улицах (нечастые, надо сказать) вооружены дубинкой и беллончиком. Бронежилеты при этом да, носят. Может, Вы к бронежилету додумали весь остальной антураж?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От badger
К Chestnut (03.01.2009 23:58:55)
Дата 04.01.2009 00:24:03

Вот здесь на фото, из какой службы полицейские ? :)

По ссылке чуть вниз отскролировать, прелестная парочка с MP-5:

http://www.eliteukforces.info/police/


>Не знаю, что уж они там и тогда делали, но патрули на улицах (нечастые, надо сказать) вооружены дубинкой и беллончиком. Бронежилеты при этом да, носят. Может, Вы к бронежилету додумали весь остальной антураж?

То есть представители подразделений полиции, вооруженных огнестрелом, в указанном районе в ну совершенно в принципе быть не могли, что вы обвиняете участника форума в "придумывании" :)
От Chestnut
К badger (04.01.2009 00:24:03)
Дата 04.01.2009 01:47:19

Re: Вот здесь...

>По ссылке чуть вниз отскролировать, прелестная парочка с MP-5:

> http://www.eliteukforces.info/police/


>>Не знаю, что уж они там и тогда делали, но патрули на улицах (нечастые, надо сказать) вооружены дубинкой и беллончиком. Бронежилеты при этом да, носят. Может, Вы к бронежилету додумали весь остальной антураж?
>
>То есть представители подразделений полиции, вооруженных огнестрелом, в указанном районе в ну совершенно в принципе быть не могли, что вы обвиняете участника форума в "придумывании" :)

Не в "придумывании", а в "додумывании", точнее )))

А потом --я не говорю, что не могли быть в принципе, я говорю, что если они там были, то это крайне необычно. Разницу улавливаете?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Harkonnen
К Chestnut (03.01.2009 23:58:55)
Дата 04.01.2009 00:08:41

Re: Очень странно


>Не знаю, что уж они там и тогда делали, но патрули на улицах (нечастые, надо сказать) вооружены дубинкой и беллончиком. Бронежилеты при этом да, носят. Может, Вы к бронежилету додумали весь остальной антураж?

Нет. А чего я это запомнил - просто удивился такому количеству навешаных вооружений, у них были мало того что автоматы МП-5 так и пистолеты под боком. На теле фанарики балончики и пр. еще только касок не хватало для полного шокирования несчастных туристов.
От Chestnut
К Harkonnen (04.01.2009 00:08:41)
Дата 04.01.2009 01:48:12

Re: Очень странно


>>Не знаю, что уж они там и тогда делали, но патрули на улицах (нечастые, надо сказать) вооружены дубинкой и беллончиком. Бронежилеты при этом да, носят. Может, Вы к бронежилету додумали весь остальной антураж?
>
>Нет. А чего я это запомнил - просто удивился такому количеству навешаных вооружений, у них были мало того что автоматы МП-5 так и пистолеты под боком. На теле фанарики балончики и пр. еще только касок не хватало для полного шокирования несчастных туристов.

Может, какая тревога была или ещё что. Обычно их там нет и не бывает

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Pav.Riga
К Harkonnen (03.01.2009 21:40:30)
Дата 03.01.2009 22:04:19

Re: Странно ....

О англ.полиции много плохого сказать трудно-и проходить
мимо не слишком страшно,даже дорогу спокойно можете спросить,не опасаясь последствий - это опыт и личный и ближних,а в Москве обращаться к милиции или в их присутствии карту равзорачивать - чревато,даже по материалам данного форума - то приезжий из соседнего Питера - отставной моряк побоев в отделении не выдержал,
то герой росиии ,полковник ,от угрызений совести застрелился,от того что милиции в метро нагрубил - осознал значит неправоту ...
Хотя в 21-м веке я в Москве не был ... все больше по Вифу
сужу. ( так что мнение мое стороннее и не правильные выводы возможны , хотя странного в отношении защитников вашего государства хватает-вроде гибели генерала пограничника на Дальнем Востоке в подожженной квартире,и
осуждение его убийц по статье о хулиганстве на пару лет...)
С уважением к Вашему мнению.
От Presscenter
К Hokum (03.01.2009 18:02:44)
Дата 03.01.2009 18:05:11

Re: То есть...

Да кстати, Вы правы, но сомнение части граждан (в моем лице в частности) в адекватности российской патрульно-постовой и транспортной милиции, а также сравнительно рядом стоящие события невольно подтолкнули к. Хотя вариантов вагон.Правда и депрессуха после СИЗО - это, конечно, тоже весомо.
От MR
К Presscenter (03.01.2009 18:05:11)
Дата 03.01.2009 18:47:29

Re: НЕ хотел продолжать тему...

Но вынудили.
>Правда и депрессуха после СИЗО - это, конечно, тоже весомо.
Какое СИЗО? Начинаем строить иконописный образ?
1. У Вас нет НИЧЕГО кроме слов Полянского о некой девушке за которую он вступился пред недомерком сержантом.И затаившего зло мента.
2. Недомерок сержант в реале внезапно оказывается 40-летним старшиной.второй пострадавший- рядовой. Чего стоят Ваши спичи о придурошных ментах не знающих законы?
Читаем тут:
http://www.kp.ru/daily/24084/317685/
Где Полянский делится о менте затаившем злобу?
Попробуем установить последовательность событий по прессе:

- Это произошло в 21.10 - я прошел через турникет, и вдруг ко мне подошел сотрудник милиции в звании старшина и потребовал предъявить документы, - рассказал «КП» Валентин Полянский. - Я ему ответил: «Преступников проверяйте, а я законопослушный». Может, я и не прав был - надо было показать. Но он меня затолкнул в комнату милиции и сразу же начал избивать. Там еще один был. Они прикладывали меня по шее милицейской дубинкой. Били так, что я несколько раз терял сознание....
Сначала колотили, как простого. Потом узнали, что я Герой, обвинили, что я героя купил, тыловой крысой обзывали, и маму, и папу вспомнили недобрым слово. Даже не хочу об этом говорить… И даже имя мое склоняли: «Ты у нас будешь не Валя, а Валечка». Потом их руководство приехало, сказали, давайте мирно разойдемся. Но я сказал: «Нет, давайте до конца разбираться».

Они повезли меня в травмпункт, избивали по дороге. Врач даже не спросил у меня, какие жалобы. На 20 секунд затолкали в кабинет, прямо в наручниках. Что врач там написал - не знаю. Но у меня гематомы на лице, болезнь щитовидной железы обострилась, очень много других травм. Говорят, что я их бил. Но когда меня избивали, я не исключаю, что, защищаясь, мог кого-то ударить. Я сопротивлялся, лежа на полу, отбивался ногами, как мог.
----
Заместитель начальника управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Евгений Гильдеев.

- Старшина милиции, дежуривший в тот день возле турникета, около 11-12 ночи увидел гражданина, который идет в пьяном виде, сделал ему замечание, - рассказывает Евгений Романович. - Тот в ответ нецензурно выразился - есть несколько свидетелей. Тогда милиционер попросил его пройти в комнату милиции.

И уже там Полянский, зайдя первым, ни слова не говоря, ударил старшину в скулу. На помощь своему коллеге поспешил рядовой, который находился там. Досталось и ему. Кое-как им все же удалось скрутить его и посадить за решетку.

Часа в четыре за ним приехала жена и сын, и забрали его. У него, кстати, был наградной пистолет ПМ с патронами. Его сначала пришлось отобрать, а утром он сам подъехал - ему вернули оружие. Оба наших сотрудника обратились за помощью в травмпункт 47-й городской больницы, где им оказали медицинскую помощь и засвидетельствовали побои. У 40-летнего старшины - ушиб мягких тканей левой скулы, а у 22-летнего рядового - ссадины и ушибы на лице.

Полянского возили в наркологическую больницу, где установили наличие у него в крови алкоголя - 1, 35 промилле- это третья стадия опьянения.

Все бы ничего, но тут несколько иная версия:
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=13472&st=120

В которой утверждается что старшина не пускал того в метро. Напомним:
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=79
Смотрим неувязки. И все становится ясно.
Спесь и завышенное мнение о своем месте в мире никому еще не помогали не найти неприятноссти.
-------
Вкратце. Про девушку и плюгавого сержанта - художественный свист как запахло уголовным делом за нападение на наряд.
Менты действовали довольно профессионально и утверждение про то что полковних хватался за пистолет- достаточно правдоподобны.Повезло вообще что там не начали стрелять.
У ментов(обоих) гематомы на лице. Сказки полковника про его лежажего на полу и отпинывающегося ногами в лицо оставим верующим. Тем кто ПР на шкуре не испытывал.
---
В сухом остатке- пославший старшину гражданин в легкой степени а.опьянения, драка в пикете и извинения полковника милиционерам.
И то что он Герой России ничего не говорит. Так же как и полковник.
Предъявил бы документы- пошел бы дальше и ничего бы не было.

От Presscenter
К MR (03.01.2009 18:47:29)
Дата 03.01.2009 19:43:22

Ну что ж, продолжим

После вопиющего случая был уволен зампрокурора Московского метрополитена, возбудивший уголовное дело по статьям «Оскорбление представителя власти» и «Применение насилия в отношении представителя власти».
В конце ноября Лефортовский суд столицы оправдал Валентина Полянского. А в декабре прокуратура Москвы сделала сенсационное заявление: зампрокурора Московского метрополитена, осуществлявший надзор за следствием и утверждавший обвинительное заключение, уволен. Его начальник - прокурор метрополитена Сергей Савенков - и еще один зампрокурора Илья Малафеев отделались выговором.

Хватит, я думаю? Или начнем придумывать что-нить о подкупе судей и давлении на них?