От А.Никольский
К А.Б.
Дата 01.01.2009 15:40:35
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Правильное слово...

Здравствуйте, уважаемый
>>дефолт - это отказ платить по долгам.
>
>Украина. похоже. столкнулась с явлением...
+++++++
у них пока отказа платить по оформленным кредитным соглашениям или облигациям правительства не наблюдается, долг за газ - более сложная конструкция.


>>Его у федерального правительства как раз не будет.
>
>Пока - да, но стабфонд - не резиновый.
++++++++
дефолта федерального правительства с его мизерным долгом в 40 млрд долл не будет даже если стабфонд исчезнет вообще, а резервы упадут в 10 раз.
Вот многим крупным компаниям (но похоже не госбанкам) это грозит, как и тем регионам, где активно велось всякое строительство за кредиты.
На Украине кстати с этим тоже плохо - слыхал, что то ли треть, то ли половина погашения их корпоративного внешнего долга, который несколько менее 100 млрд долл вроде приходится на 1 квартал 2009 г.
От А.Б.
К А.Никольский (01.01.2009 15:40:35)
Дата 01.01.2009 20:09:40

Re: Нет. А чем наполнить бюджет?

>...долг за газ - более сложная конструкция.

но отличный симптом.

>дефолта федерального правительства с его мизерным долгом в 40 млрд долл не будет даже если стабфонд исчезнет вообще, а резервы упадут в 10 раз.

Так - что составит основу бюджета? ПРосто напечатают рублей?!
От А.Никольский
К А.Б. (01.01.2009 20:09:40)
Дата 01.01.2009 21:07:35

Re: Нет. А...

Так - что составит основу бюджета? ПРосто напечатают рублей?!
+++++++++
даже при падении нефти к 20 долл все равно экспортеры будут продавать часть выручки и на обслуживание такого ничтожного долга денег всегда хватит. Напомню, что в августе 1998 г дефолта по "новым" долгам уже России (а не б.СССР) кстати и не было и платили по ним по графику, хотя доходов бюджета практически не было.
Беда сейчас - это большие долги корпораций, а не государства. По графику в 2009 г они должны заплатить 90 млрд долл, но договоры составлены так, что могут потребовать выплату всего долга. Поэтому объем погашений российского частного сектора в 2009 г составлят, как сказал зампред ЦБ Улюкаев, от 90 до 400 млрд долл.
От Chestnut
К А.Никольский (01.01.2009 21:07:35)
Дата 01.01.2009 21:31:44

Re: Нет. А...

>Так - что составит основу бюджета? ПРосто напечатают рублей?!
>+++++++++
>даже при падении нефти к 20 долл все равно экспортеры будут продавать часть выручки и на обслуживание такого ничтожного долга денег всегда хватит. Напомню, что в августе 1998 г дефолта по "новым" долгам уже России (а не б.СССР) кстати и не было и платили по ним по графику, хотя доходов бюджета практически не было.
>Беда сейчас - это большие долги корпораций, а не государства. По графику в 2009 г они должны заплатить 90 млрд долл, но договоры составлены так, что могут потребовать выплату всего долга. Поэтому объем погашений российского частного сектора в 2009 г составлят, как сказал зампред ЦБ Улюкаев, от 90 до 400 млрд долл.

выплата всего долга -- это в случае кросс-дефолта, т е если компания нарушает условия одного из кредитов, то автоматически все её остальные кредиты тоже считаются в дефолте, и кредиторы могут потребовать возврата своих денег

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Б.
К А.Никольский (01.01.2009 21:07:35)
Дата 01.01.2009 21:11:06

Re: Действительно - оффтопик - приватом.

>даже при падении нефти к 20 долл все равно экспортеры будут продавать часть выручки и на обслуживание такого ничтожного долга денег всегда хватит.

Я не про долг. Надо чтобы хватило еще на закупки. И на прибыль добывающего-продающего. Пока, как я вижу, не хватает и серьезно.

>Беда сейчас - это большие долги корпораций, а не государства.

Какая разница - беда будет когда начнется повальное сокращение в градообразующих предприятиях. Мало - не покажется. Содержать же их из бюджета... на год хватит ли средств?
От А.Никольский
К А.Б. (01.01.2009 21:11:06)
Дата 01.01.2009 22:43:27

Re: Действительно -...

Я не про долг. Надо чтобы хватило еще на закупки. И на прибыль добывающего-продающего. Пока, как я вижу, не хватает и серьезно.
++++++++
ну, так это и не дефолт называется, а экономический спад сырьевой экспортной экономики. Ясно, что импорт будет падать (и в ноябре уже колом вниз полетел) более-менее пропорционально падежу доходов от экспорта. А прибыль наши менеджеры все равно похоже "оптимизируют", даже если она и будет

Какая разница - беда будет когда начнется повальное сокращение в градообразующих предприятиях. Мало - не покажется. Содержать же их из бюджета... на год хватит ли средств?
++++++++
это одна из самых больших бед. Возможно, часть людей удастся занять в "общественных работах", но кто за них будет платить, если бюджеты предприятиеобразующих городов летят тем же колом вниз, а федеральный бюджет известен своей негибкостью? Придется все же трясти федеральный бюджет, который в будущем году и при никому пока не ясном дефиците все равно будет большой, хоть что-то он сдемпфирует. Думаю, давать денег в этом году будут скорее им, чем дерипаскам
С уважением, А.Никольский
От А.Б.
К А.Никольский (01.01.2009 22:43:27)
Дата 01.01.2009 23:15:22

Re: Спасибо за подтверждение еще раз.

Я, как-то, в очень близком ключе и оценил ситуацию.

Последнее уточнение - "демпфера" на год - точно хватит?
От А.Никольский
К А.Б. (01.01.2009 23:15:22)
Дата 01.01.2009 23:57:53

Re: Спасибо за...

Последнее уточнение - "демпфера" на год - точно хватит?
++++
была статья про это
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/12/25/175337
там дается оценка в "минимум 300 млрд руб". При том, что в оценках правительства дефицит бюджета в 2009 плавает от 1,5 до 3 (если не ошибаюсь) трлн руб, сумма некритическая. Но надо помнить, что это только на минимальное поддержание штанов