От Zevs
К All
Дата 02.01.2009 20:26:07
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Новый год по-израильски

Ave!

Отличная фотоподборка о вроде как готовящейся наземной операции Цахала:
http://plasmastik.livejournal.com/425466.html

Vale!
От Zevs
К Zevs (02.01.2009 20:26:07)
Дата 03.01.2009 03:10:54

Но по знакам "Л" на израильской равно и американской БТТ

Ave!

вопрос не снимается.

Vale!
От Виктор Крестинин
К Zevs (03.01.2009 03:10:54)
Дата 03.01.2009 14:47:27

Вот, тут кой-чего есть(+)

Здрасьте!
http://www.smallafv.nn.ru/articles/markIDF.html
Виктор
От Bronevik
К Zevs (03.01.2009 03:10:54)
Дата 03.01.2009 06:15:22

Енто тактический значок, "обратный шеврон". (-)
От Aspid
К Zevs (03.01.2009 03:10:54)
Дата 03.01.2009 05:53:08

Re: Но по...

>вопрос не снимается.

Вы про знаки "/\", "<", "V" на броне?
Это номера подразделений - 1-й, 2-й, 3-й взвод соответственно.
От Palmach
К Zevs (03.01.2009 03:10:54)
Дата 03.01.2009 04:57:25

Ре: Но по...

Где вы увидили русскую букву "Л"?

По всей видимости, вы говорите о тактических значках - бригада/батальон/рота/взвод/танк взвода. В принципе, точные значения были в сети, но я не уверен как органы смотрят на открытое обсуждение етого вопроса.
От Zevs
К Palmach (03.01.2009 04:57:25)
Дата 03.01.2009 05:31:45

Ре: Но по...

Ave!
>Где вы увидили русскую букву "Л"?

>По всей видимости, вы говорите о тактических значках - бригада/батальон/рота/взвод/танк взвода. В принципе, точные значения были в сети, но я не уверен как органы смотрят на открытое обсуждение етого вопроса.

Но таки ежели вам есть щито сказать, то говорите, и неделайте из себя глупого еврея, ага? А то Нормальные Евреи таких идиотиков как за Людей Галахических таки не воспримутю АГА!!!

Vale!
От Stalker
К Zevs (03.01.2009 05:31:45)
Дата 03.01.2009 10:58:17

Вы ударились головой?

Здравствуйте
>Аве!
>>Где вы увидили русскую букву "Л"?
>
>>По всей видимости, вы говорите о тактических значках - бригада/батальон/рота/взвод/танк взвода. В принципе, точные значения были в сети, но я не уверен как органы смотрят на открытое обсуждение етого вопроса.
>
>Но таки ежели вам есть щито сказать, то говорите, и неделайте из себя глупого еврея, ага? А то Нормальные Евреи таких идиотиков как за Людей Галахических таки не воспримутю АГА!!!

Нога. А тактические знаки подпадают под понятие полевой безопасности. И то что некоторые умники выкладывают их в сеть, не означает что они несекретны. Это тольо означает что не всеx умников можно достать.

>Вале!
С уважением
От Palmach
К Zevs (03.01.2009 05:31:45)
Дата 03.01.2009 07:42:14

Вы, извините, белены обкушались?!


>Но таки ежели вам есть щито сказать, то говорите, и неделайте из себя глупого еврея, ага? А то Нормальные Евреи таких идиотиков как за Людей Галахических таки не воспримутю АГА!!!

Вы пологаете, я так выёживаюсь? Ну-ну.
От Zevs
К Palmach (03.01.2009 04:57:25)
Дата 03.01.2009 05:25:49

Ре: Но по...

Ave!
>Где вы увидили русскую букву "Л"?

>По всей видимости, вы говорите о тактических значках - бригада/батальон/рота/взвод/танк взвода.

Не исключено что.

> В принципе, точные значения были в сети,

возможно.


> но я не уверен как органы смотрят на открытое обсуждение етого вопроса.

Спросите у ОргановЪ. Вдруг Они Открыто ОтветятЪ.




Vale!
От Presscenter
К Zevs (02.01.2009 20:26:07)
Дата 02.01.2009 21:21:32

А когда жахнут-то? (-)
От Zevs
К Presscenter (02.01.2009 21:21:32)
Дата 03.01.2009 00:29:39

Вопрос не по окладу :) (-)
От Barr
К Presscenter (02.01.2009 21:21:32)
Дата 02.01.2009 21:48:18

Re: А когда...

Так вам и рассказали :)
Думаю, в ближайшие пару ночей. Только слово жахнуть тут мало подходит.
Скорей всего будет локальная операция бригадного масштаба, с целью показать Хамасу что мы не только с воздуха могём. На большее наше ущербное правительство врядли способно. Рад бы ошибаться.
От Presscenter
К Barr (02.01.2009 21:48:18)
Дата 02.01.2009 21:56:31

Re: А когда...

> с целью показать Хамасу что мы не только с воздуха могём.

А то ХАМАС не в курсе) Впрочем, надо подождать и посмотреть.
От Barr
К Presscenter (02.01.2009 21:56:31)
Дата 02.01.2009 22:09:43

Re: А когда...

>А то ХАМАС не в курсе) Впрочем, надо подождать и посмотреть.

Хамас в курсе. Он конечно, не надеется разбить ЦАХАЛ. Всё дело в относительных и абсолютных потерях израильтян. Если Хамасу удастся удержать отношение убитых меньше примерно 1:10 при общих потерях ЦАХАЛА в 15-30 человек (в локальной операции), то это наверняка заставит израильское правительство отказаться от дальнейшей наземной операции, а Хамасу позволит заявить о "победе", по примеру Хизболлы. Собственно, цель локальной операции - доказать Хамасу, что это не так.
От Zevs
К Barr (02.01.2009 22:09:43)
Дата 03.01.2009 00:39:33

Re: А когда...

Ave!

>Хамас в курсе. Он конечно, не надеется разбить ЦАХАЛ. Всё дело в относительных и абсолютных потерях израильтян. Если Хамасу удастся удержать отношение убитых меньше примерно 1:10 при общих потерях ЦАХАЛА в 15-30 человек (в локальной операции), то это наверняка заставит израильское правительство отказаться от дальнейшей наземной операции, а Хамасу позволит заявить о "победе", по примеру Хизболлы. Собственно, цель локальной операции - доказать Хамасу, что это не так.

Извините, я живу в средней полосе России и мне не совсем понятно то, что у вас происходит: с одной стороны, израильские знакомые и друзья всю дорогу говорили, что нынешнее правительство в Израиле "тряпки", "импотенты" и прочее нелицеприятное, с другой стороны это же правительство начинает военные действия против давно досаждающего элемента, причём, кроме уже применённой авиации, стягивают наземную группировку. Что там у вас происходит??!

Vale!
От Barr
К Zevs (03.01.2009 00:39:33)
Дата 03.01.2009 01:09:45

Re: А когда...

Что там у вас происходит??!

Если одним словом - через месяц выборы. Кое кто хочет улучшить своё политическое реноме. Но при относительной неудаче наземной операции (слишком большие потери) можно и ухудшить. Поэтому они и колеблются. С одной стороны с воздуха не достичь решающих результатов, с другой - риск потерь (очень чуствительная точка для израильского общества). В общем, как всегда интересы страны побоку. Притом что безотносительно к политике, вопрос Газы давно назрел, и я бы сказал, что даже перезрел.
От Zevs
К Barr (03.01.2009 01:09:45)
Дата 03.01.2009 01:18:31

Re: А когда...

Ave!

> В общем, как всегда интересы страны побоку. Притом что безотносительно к политике, вопрос Газы давно назрел, и я бы сказал, что даже перезрел.

На Ваш взгляд, безотносительно политИка, что надо делать с Газой?

Vale!
От Barr
К Zevs (03.01.2009 01:18:31)
Дата 03.01.2009 01:43:11

Re: А когда...

>На Ваш взгляд, безотносительно политИка, что надо делать с Газой?

Я считаю необходимо оккупировать Газу, несмотря ни на какие потери (при правильном подходе к делу они не будут черезмерными), основательно её зачистить, при необходимости разрушая целые деревни и кварталы (предварительно выводя оттуда население, разумеется). Полностью уничтожить Хамас, причем как военное, так и политическое крыло, и другие террористические организации. В течение операции всеми способами (распределение продовольствия, оказание медпомощи, развертывание временного жилья для потерявших кров) предотвратить гуманитарную катастрофу в секторе. После этого ввести жесткий оккупационный режим, развернуть строительство жилья и инфраструктуры (растрясти на это дело бабки из Штатов и ЕС, а рабочей силы там и так достаточно). Ни в коем случае не передавать власть на первом этапе Фатху. Короче, построить этим козлам нормальное хозяйство, раз они сами не способны. После того, как у них наладиться жизнь и им будет что терять, можно заменить израильские войска на, скажем, войска ООН и провести там выборы. Короче, дальше они пусть сами как нибудь. Всё что я написал звучит достаточно утопично, но тем не менее при наличии желания это реализуемо.
От Zevs
К Barr (03.01.2009 01:43:11)
Дата 03.01.2009 02:57:36

Re: А когда...

Ave!
>>На Ваш взгляд, безотносительно политИка, что надо делать с Газой?
>
>Я считаю необходимо оккупировать Газу, несмотря ни на какие потери (при правильном подходе к делу они не будут черезмерными), основательно её зачистить, при необходимости разрушая целые деревни и кварталы

Это обычная военная операция.

> (предварительно выводя оттуда население, разумеется).

А вот это уже полицейская..


> Полностью уничтожить Хамас, причем как военное, так и политическое крыло, и другие террористические организации.В течение операции всеми способами (распределение продовольствия, оказание медпомощи, развертывание временного жилья для потерявших кров) предотвратить гуманитарную катастрофу в секторе.

Э-э-э, а вы сами не сможете провести и военную операцию и гуманитарную? Одновременно?

> После этого ввести жесткий оккупационный режим,

Израиль уже сам не может ничего без внешней оккупации сделать??? Тогда вам ни ЕС, ни США, ни РФ, никто уже помочь не сможет. Увы.

Vale!
От Barr
К Zevs (03.01.2009 02:57:36)
Дата 03.01.2009 13:09:03

Re: А когда...

на редкость невнятный пост. Вы что, предлагаете ковровые бомбардировки?
От Mich
К Barr (03.01.2009 13:09:03)
Дата 03.01.2009 13:42:20

Re: А когда...

>на редкость невнятный пост. Вы что, предлагаете ковровые бомбардировки?
вбивание гуманизма в "козлов" которые от этого поумнеют и дальше сами "как-нибудь" гораздо хуже. уж лучше действительно бомбовые ковры
От Barr
К Mich (03.01.2009 13:42:20)
Дата 03.01.2009 13:49:07

Re: А когда...

>вбивание гуманизма в "козлов" которые от этого поумнеют и дальше сами "как-нибудь" гораздо хуже. уж лучше действительно бомбовые ковры

Ковры лучше по любому. Но не в нашей реальности. Ни про какое вбивание гуманизма я не говорил, я имел ввиду создание им минимальной экономической и административной базы. Об этом, кстати, недавно Биби говорил. И это работает - сравните Дженин сейчас и 6 лет назад.
От Mich
К Barr (03.01.2009 13:49:07)
Дата 03.01.2009 13:54:23

Re: А когда...

>И это работает - сравните Дженин сейчас и 6 лет назад.
Гадюшник как был так и остался. Просто Защитную Стену помнят хорошо
От Barr
К Mich (03.01.2009 13:54:23)
Дата 03.01.2009 14:09:23

Re: А когда...

>>И это работает - сравните Дженин сейчас и 6 лет назад.
>Гадюшник как был так и остался. Просто Защитную Стену помнят хорошо

Вы отстали от жизни :). В Защитную Стену я там был лично и гадюшник хорошо помню. Они конечно её хорошо помнят, и это та сторона медали, которая кнут. А пряник в том, что благодаря способному мэру, который смог привлечь инвестиции и полиции, которая жесткими мерами (нам такие и не снились) смогла навести и поддерживать порядок, Дженин преобразился. Лагерь беженцев практически прекратил существование. Населению стало лучше жить и поддержка терр. организаций почти прекратилась. Недавно на эту тему, кстати, был репортаж на 2 канале ИТВ.
От Mich
К Barr (03.01.2009 14:09:23)
Дата 03.01.2009 15:23:57

Re: А когда...

Да нет это скорее Вы уверовали в чудодействие пряников. Что уже эти несчастные инвестиции в Дженин по сравнению с тем что получали палестинцы в 90-е годы ? Миллиарды они тогда получали, но ни черта это их не изменило. Пришел день и они всё взорвали и сделают это еще раз точно так же.
От Barr
К Mich (03.01.2009 15:23:57)
Дата 03.01.2009 15:46:10

Re: А когда...

>Да нет это скорее Вы уверовали в чудодействие пряников. Что уже эти несчастные инвестиции в Дженин по сравнению с тем что получали палестинцы в 90-е годы ? Миллиарды они тогда получали, но ни черта это их не изменило. Пришел день и они всё взорвали и сделают это еще раз точно так же.

Миллиарды получали Арафат с компанией. Половину разворовали, вторую половину потратили на оружие. Населению не перепало ничего. Во время Защитной Стены местные нам так и говорили - сами притащили нам этого козла из Туниса, сами с ним и разбирайтесь. В Дженине же были прямые инвестиции в конкретные проекты. Я ни во что не уверовал, я рационалист. Военный кнут вкупе с экономическим пряником - единственный способ удержать палов в рамках.
От Zevs
К Zevs (02.01.2009 20:26:07)
Дата 02.01.2009 21:06:29

Re: Новый год...

Ave!

Есть вопрос по знакам на танках: на некоторых "Меркавах" белая русская "Л", на других она же, но "на боку". Такие же знаки, только чёрные видел на "Абрамсах" во время, по крайней мере во время "Бури в пустыне". Что это означает?

Vale!
От PQ
К Zevs (02.01.2009 21:06:29)
Дата 02.01.2009 21:45:03

Меня очень удивило вот это фото...

См:
http://farm4.static.flickr.com/3289/3153753529_4981d9ba30_o.jpg


От Виктор Крестинин
К PQ (02.01.2009 21:45:03)
Дата 03.01.2009 14:25:07

да, я тоже прифигел. Хорошо что дали разъяснения) (-)
От Stalker
К PQ (02.01.2009 21:45:03)
Дата 02.01.2009 21:50:54

это фото как минимум 4 летней давности.

Здравствуйте
>См:
http://farm4.static.flickr.com/3289/3153753529_4981d9ba30_o.jpg



там не может быть МАГАXов

С уважением
От МиГ-31
К Stalker (02.01.2009 21:50:54)
Дата 02.01.2009 21:59:48

Re: это фото...


>там не может быть МАГАXов
 http://plasmastik.livejournal.com/425466.html?thread=5485306#t5485306


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Stalker
К МиГ-31 (02.01.2009 21:59:48)
Дата 02.01.2009 22:59:23

он не прав (-)
От Zevs
К Stalker (02.01.2009 22:59:23)
Дата 03.01.2009 00:47:16

Re: он не...

Ave!

т.е., получается, тот автор наврал с фотографиями? Со всеми или только с магахами?

Vale!
От Stalker
К Zevs (03.01.2009 00:47:16)
Дата 03.01.2009 11:01:05

Ре: он не...

Здравствуйте
>Аве!

>т.е., получается, тот автор наврал с фотографиями? Со всеми или только с магахами?

спросите у автора

>Вале!
С уважением
От Barr
К PQ (02.01.2009 21:45:03)
Дата 02.01.2009 21:49:32

Чем же? (-)
От PQ
К Barr (02.01.2009 21:49:32)
Дата 02.01.2009 21:52:11

Что за там машина на шасси М-60?

Что-то инженерное?
От Stalker
К PQ (02.01.2009 21:52:11)
Дата 02.01.2009 21:59:59

это МАГАХ 7 далед (-)
От PQ
К Stalker (02.01.2009 21:59:59)
Дата 02.01.2009 22:27:14

Смотрите внимательно фото

Там есть машина без дополнительной брони...
От Цефа
К PQ (02.01.2009 22:27:14)
Дата 02.01.2009 22:51:38

Разбитая, на заднем плане?

Это МАГАХ-3 или 5, то бишь какая-то из версий М48... который использвался как мишень : )

И Сталкер конечно прав - это фото к нынешней Газе никаким боком непричем.

Цефа, http://www.waronline.org
От PQ
К Цефа (02.01.2009 22:51:38)
Дата 02.01.2009 22:56:54

Тогда все понятно... (-)