От Alexeich
К Геннадий Нечаев
Дата 13.01.2009 11:56:16
Рубрики WWII; ВВС; Искусство и творчество;

Re: Попатаюсь ответить...

>То есть - не валите всю вину на редакторский корпус тплеканала: редакторы - существа загнобленные и подневольные, выполняющие исключительно техническую работу, вроде уборщиков или гардеробщиков.

Ну тем не менее их задача ен пропускать в эфир всякую, рогом должны упираться, шапку под ноги бросать ... дети же смотрят, наши с вами. А там переводчик, который не то что предмета и английского не знает, но и с родным языком имеет проблемы, а подростки радостно внимают "как родному языку знать нада" - ушки на макушке.

>Вопросы, кому отдать заказ на перевод решают продюсеры, "компетентные манагеры". А их задача - прибыль получать, в тонкости эти ребята не вникают.

А-а-а, ну понятно, "компетентные менагеры" это такая особая порода людей ... Так что выходит, как у Райкина? на вопрос "кто мне этот пиджак сшил" ответить некому и халтура вечна? Ну кто-то же должен заботиться о репутации канала, позиционирующего себя "выше пояса"?
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (13.01.2009 11:56:16)
Дата 13.01.2009 12:26:37

Re: Попатаюсь ответить...

Ave!

>Ну тем не менее их задача ен пропускать в эфир всякую, рогом должны упираться, шапку под ноги бросать ... дети же смотрят, наши с вами.

Угу... а их дети кушать хотят! Таких упертых заменить на более покладистых сейчас - раз плюнуть! Полчаса на собр офисных пожитков и час обходной подписать - все, свободен! А еще врачи лечить должны, а менты бандитов ловить, ага...

>А там переводчик, который не то что предмета и английского не знает, но и с родным языком имеет проблемы, а подростки радостно внимают "как родному языку знать нада" - ушки на макушке.

Где ж других-то взять? Уровень преподавания языка упал ниже плинтуса! Уж какие есть! Те, что покруче заняты переводами худфильмов, хотя и там бывает такое - туши свет! Повторяю: экономят на них нещадно! Знаете, сколько толмач получает в среднем за перевод одной серии, это скрипт на 60-75 вордовых страниц в среднем? Три тысячи в лучшем случае! А в бюро переводов? Посмотрите расценки сами, с учетом того, что переводчику где-то половина достается.

>>Вопросы, кому отдать заказ на перевод решают продюсеры, "компетентные манагеры". А их задача - прибыль получать, в тонкости эти ребята не вникают.
>
>А-а-а, ну понятно, "компетентные менагеры" это такая особая порода людей ... Так что выходит, как у Райкина? на вопрос "кто мне этот пиджак сшил" ответить некому и халтура вечна? Ну кто-то же должен заботиться о репутации канала, позиционирующего себя "выше пояса"?

Дак ведь так все и выходит, как у Аркадий Исааковича... Есть способы, конечно, прежде всего - работать надо долго и нудно, кадры подбирать, стучать правообладателям картин, выбивать средства на поошрение работников - рецепты универсальные во все времена. Чем я пытаюсь заниматься в своей конторе, но у меня ситуация иная - источники доходов диверсифицированны, так сказать... Могу себе позволить.

Omnia mea mecum porto
От Alexeich
К Геннадий Нечаев (13.01.2009 12:26:37)
Дата 13.01.2009 13:46:19

Re: Попатаюсь ответить...

>Угу... а их дети кушать хотят! Таких упертых заменить на более покладистых сейчас - раз плюнуть! Полчаса на собр офисных пожитков и час обходной подписать - все, свободен! А еще врачи лечить должны, а менты бандитов ловить, ага...

Грустная вырисовывается картина. Неужели положение редактора деградировало на ТВ до положения рядового представителя офисного планктона, взаимозаменяемого как шурупы из коробки в магазине ИКЕА?

>Где ж других-то взять? Уровень преподавания языка упал ниже плинтуса!

Да, преподавание литературы деградировало до невозможности. Что заметно даже на уровне деградации преподавания естественнонаучных дисциплин. Но жто все же в школе, есть же филфак МГУ, в конце концов, неужели и там совсем кисло?

>Повторяю: экономят на них нещадно! Знаете, сколько толмач получает в среднем за перевод одной серии, это скрипт на 60-75 вордовых страниц в среднем? Три тысячи в лучшем случае!

Это чорт знает что какое жлобство и экономия на спичках. С другой стороны - какое раздолье Гоблину :)

>Дак ведь так все и выходит, как у Аркадий Исааковича... Есть способы, конечно, прежде всего - работать надо долго и нудно, кадры подбирать, стучать правообладателям картин, выбивать средства на поошрение работников - рецепты универсальные во все времена. Чем я пытаюсь заниматься в своей конторе, но у меня ситуация иная - источники доходов диверсифицированны, так сказать... Могу себе позволить.

Ну мне ка-а-аца что в данной конкретном случае с фильмом достаточно было бы "компетентным менагерам" подумать, с кем контракт на перевод-озвучку заключать, и что в договоре писать, очень дисциплинирует понимание того факта, что договор может быть не продолжен при ненадлежащем выполнении работы, по себе знаю :) Тогда вопрос подбора и воспитания кадров переносится на контору, которая озвучивает фильм и "пусть теперь у Изи голова болит". Но вообще да, рецепт универсальный.
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (13.01.2009 13:46:19)
Дата 13.01.2009 14:24:57

Re: Попатаюсь ответить...

Ave!

>Грустная вырисовывается картина. Неужели положение редактора деградировало на ТВ до положения рядового представителя офисного планктона, взаимозаменяемого как шурупы из коробки в магазине ИКЕА?

Не везде и не для всех, но общая картина такова.

>Да, преподавание литературы деградировало до невозможности. Что заметно даже на уровне деградации преподавания естественнонаучных дисциплин. Но жто все же в школе, есть же филфак МГУ, в конце концов, неужели и там совсем кисло?

Посмотрите работные сайты. "Мамой клянус, э!" - сам видел: "...требуется редактор, ... филологическое..., КРОМЕ выпускников Филфака МГУ". Кстати, в Пермском ГУ до сих пор первоклассных специалистов готовят - не нарадуюсь. У меня в двух конторах четыре девчонки оттуда работают. Из Уфы ребята тоже очень сильные профессионально.

>Это чорт знает что какое жлобство и экономия на спичках. С другой стороны - какое раздолье Гоблину :)

Гоблин - отличный, своеобразный толмач, но он того - "худлит"...

>Ну мне ка-а-аца что в данной конкретном случае с фильмом достаточно было бы "компетентным менагерам" подумать, с кем контракт на перевод-озвучку заключать, и что в договоре писать, очень дисциплинирует понимание того факта, что договор может быть не продолжен при ненадлежащем выполнении работы, по себе знаю :) Тогда вопрос подбора и воспитания кадров переносится на контору, которая озвучивает фильм и "пусть теперь у Изи голова болит". Но вообще да, рецепт универсальный.

Угу... ключевое слово тут "подумать". :0)) Ну а если серьезно: нашли контору, контора делает быстро и не дорого, озвучка - качественная: задача решена! А о тонкостях терминологии они могут не иметь ни малейшего представления: это вообще не их компетенция. Мож редактора и заметили, и обратили внимание - да поздно.

Omnia mea mecum porto
От Alexeich
К Геннадий Нечаев (13.01.2009 14:24:57)
Дата 13.01.2009 16:40:52

Re: Попатаюсь ответить...

>Не везде и не для всех, но общая картина такова.

Вот! Загнобили интеллигенцию кошкины с сиберьянами, а теперь пожинаем плоды :)

>Посмотрите работные сайты. "Мамой клянус, э!" - сам видел: "...требуется редактор, ... филологическое..., КРОМЕ выпускников Филфака МГУ".

Совсем, что-ли, деградировал "факультет невест", или это единичное явление?

>Кстати, в Пермском ГУ до сих пор первоклассных специалистов готовят - не нарадуюсь. У меня в двух конторах четыре девчонки оттуда работают. Из Уфы ребята тоже очень сильные профессионально.

Через мои натруженные ручки прозодит ежегодно немалое количество студентов из разных градов и весей (не гуманитариев). Так вот чисто личное наблюдение: культура устной речи больше развита у ребят из Поволжья, с Урала и из-за Урала, чем у ребят из Москвы. В целом же гуманитарное образование студентов-физиков падает год от года. Поделюсь забавной историей, сидели в лабе с 8 студентами 3-курсниками Ф-Ф МГУ, и я обронил несколько натужную фразу: "Отличный но совершенно не акцентируемый экспериментальный результат, как плечи Элен Безуховой - уже как бы лак на них от взглядов смотрящих, но вы должны уметь усмотреть что-то новое, как будто это плечи Наташи Ростовой". Будущая элита российской физики посмотрела на меня в 16 озадаченных глаз. Тогда я поинтересовался, помнит ли кто-нибудь, о какой Элен я говорю и из какой книги. Никто не припомнил. Тогда я пояснил, что это "Война и мир", которую все недавно проходили в школе и должны хорошо помнить, и один смелый молодой человек (в будущем мой дипломник) радостно сообщил, что Элен это дочь графа Болконского, у которой еще губа не закрывала зубов и она в книге в первый раз пришла на бал потому что жила в деревне, а потом умерла родами, в общем, скрестил почти все главные женские персонажи книги, "и это лучший из них!".
От Siberiаn
К Alexeich (13.01.2009 16:40:52)
Дата 13.01.2009 21:16:40

Попатайтесь, попатайтесь....

>>Не везде и не для всех, но общая картина такова.
>
>Вот! Загнобили интеллигенцию кошкины с сиберьянами, а теперь пожинаем плоды :)

Вот уж неправда где, ужос! Диффамацыя чистой воды - где модераторы епрст)))
Телегентов гнобил - верно. Потому что не нужны оне.

Так как я сам себе и физик и лирик. Мне спецыальные
небритые
нечесаные
в свитерах
под три аккорда ноющие истошные песни индивидуумы не нужны.
Сам с усам.

"И офицеров вам начтем -
Что говорят иные по французски" как говорится.
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (13.01.2009 16:40:52)
Дата 13.01.2009 17:20:41

Re: Попатаюсь ответить...

Ave!
>>Не везде и не для всех, но общая картина такова.
>
>Вот! Загнобили интеллигенцию кошкины с сиберьянами, а теперь пожинаем плоды :)

Да вот они тут никаким боком.

>Совсем, что-ли, деградировал "факультет невест", или это единичное явление?

Увы! Видел несколько раз, от нескольких работодателей, когда прошлой осенью искал себе толмачей.

>..."и это лучший из них!".

Да и бог с ним - не его ипостась Лишь бы кота Гейзенберга в определителе пород не искал. Боюсь, тому же Безухову мы с вами тоже показались бы боюсь неучами и невеждами. Кстати - я тоже физик по образованию, МИФИ.

Omnia mea mecum porto
От К. Конищев
К Геннадий Нечаев (13.01.2009 17:20:41)
Дата 13.01.2009 17:37:56

Только кот, всё-таки, Шредингера :) (-)
От Геннадий Нечаев
К К. Конищев (13.01.2009 17:37:56)
Дата 13.01.2009 17:57:11

Re: Шредингера-Гейзенберга, так скажем. (-)
От К. Конищев
К Геннадий Нечаев (13.01.2009 17:57:11)
Дата 13.01.2009 18:08:50

Гейзенберг котов не мучил, он только принцип неопределённости ввёл :) (-)
От Геннадий Нечаев
К К. Конищев (13.01.2009 18:08:50)
Дата 13.01.2009 18:21:07

Re: Шредингер тоже газваген кошакам не устраивал :0)) (-)
От Лейтенант
К Alexeich (13.01.2009 16:40:52)
Дата 13.01.2009 17:02:55

(off) А как по Вашей оценке у нынешних студентов с физикой и математикой? (-)
От Nett
К Alexeich (13.01.2009 13:46:19)
Дата 13.01.2009 14:00:25

Re: Попатаюсь ответить...

Да не переводят они фильмы сами успокойтесь, а берут уже готовый продукт и показывают. Все вопросы к владельцам фильмов. Посмотрите какой перевод у западных фильмов на канале 365! Тоже всё криво.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (13.01.2009 13:46:19)
Дата 13.01.2009 13:48:14

Re: Попатаюсь ответить...

Ваше непонимание проистекает из того что Вы (ретроградно) думаете, что они заинтересованы в качестве продукта.
А они заинтересованы в наполнении эфира и рейтинге.
А рейтинг одинаково хорошо растет от похвальбы и ругани.
От Геннадий Нечаев
К Дмитрий Козырев (13.01.2009 13:48:14)
Дата 13.01.2009 14:27:45

Re: Попатаюсь ответить...

Ave!
>Ваше непонимание проистекает из того что Вы (ретроградно) думаете, что они заинтересованы в качестве продукта.
>А они заинтересованы в наполнении эфира и рейтинге.

Истино так! а потому "борцуны за качество" - первые кандидаты на вылет.

>А рейтинг одинаково хорошо растет от похвальбы и ругани.

От нашей с вами похвалы или ругани он не растет вообще никак. Тем более, у телеканала "Звезда". Там другое: максимально "оптимизировать" расходы, которые суть госсубсидии, чтобы оптимизаторам досталось поболее.

Omnia mea mecum porto