От Гегемон
К Constantin
Дата 13.01.2009 21:09:32
Рубрики Флот;

Re: мысль

Скажу как гуманитарий

>>>Вспомните что Хоукинс получил как раз палубные установки 20 лет спустя. Да и башни многих крейсеров 20-30-х годов фактически обеспечивали прикрытие от осколков и непогоды.
>>Но от осколков-то защищали. Им хотя бы легкий колпак, как на "Апостолах"
>Масса крейсеров того периода с палубными установками. Да и на броненосцах встречались. Городить что-то на крейсере если этого по проекту не было слишком накладно.
Так на них палубных по проекту не было

>>А комендоры - расходный материал?
>а на войне все расходный материал и люди и корабли, расходовать надо с умом.
Если с умом - надо защищать расчеты

>>Но не тащить же новый элеватор? Кстати, а как это в ПМВ сделали?
>а вы считаете что элеватор для 50 кг снарядов справится со 100 кг?
>новый элеватор в любом случае тащить.
152-мм снаряды и заряды к ним подаются в беседках, а не по одному

>>Выбрали самый дешевый способ адаптацмм бесперспективного парохода
>эти пароходы были не особо перспективны еще до РЯВ.
До РЯВ ценность этих пароходов была повыше

>>Так 203-мм пушки - не великий дефицит
>и сколько их на складах к 1904 году? а сколько может быть произведено к лету 1904?
>на самом деле поскольку к 1904 г 203 мм стояли только на Рюриках и Баяне (на Мономахе и канонерках старые) то есть большие сомнения что их было много. Наверное лежали в арсеналах запасные стволы, а вот со станками могло быть хуже.
Производство было в принципе освоено. Но если нет станков - о каких палубных установках говорить?

С уважением

От Constantin
К Гегемон (13.01.2009 21:09:32)
Дата 14.01.2009 02:12:13

Re: мысль


>Так на них палубных по проекту не было

ну как это а на Рюрике какие? а на Росии/Громобое ретирадное например 152 мм :))
погонное уже в ходе войны на палубу вынесли, а под полубаком оно тоже как бы не прикрыто толком.

>Если с умом - надо защищать расчеты
да лучше быть здоровым и богатым. Защита расчета требует полноценных казематов а их там как бы не было - Рюрик вообще практически не защищен в этом плане. Россия чуть лучше, а Громобой первоначально полагали башенным но опять оказался чуть лучше России. А на Дианах какие установки? а ведь носовое и кормовое орудия планировали 203 мм.
Короче говоря идея довооружить эти крейсера лежит на поверхности (от послезнания конечно) и самый эффективный и быстрый вариант установка на носу и корме 203 мм - это просто и быстро. Живучесть их конечно ниже башенных но в бою с японами они бы ой как пригодились подняв вдвое бортовой залп. Поскольку таковых пушек в наличии не было это мечты.
Перепланировка же крейсеров во что-то более сурьезное вообще мечты запредельные.


>До РЯВ ценность этих пароходов была повыше

вообще-то ценность их была невелика и это всем было ясно, особливо как с ними ознакомились за бугром.

>Производство было в принципе освоено. Но если нет станков - о каких палубных установках говорить?

как уже справедливо указали - запасов этих пушек перед РЯВ не было.
Так что планировать можем что угодно, а их просто не было.

От Гегемон
К Constantin (14.01.2009 02:12:13)
Дата 14.01.2009 11:03:04

Re: мысль

Скажу как гуманитарий

>>Так на них палубных по проекту не было
>ну как это а на Рюрике какие? а на Росии/Громобое ретирадное например 152 мм :))
>погонное уже в ходе войны на палубу вынесли, а под полубаком оно тоже как бы не прикрыто толком.
Архаичный он все-таки

>>Если с умом - надо защищать расчеты
>да лучше быть здоровым и богатым. Защита расчета требует полноценных казематов а их там как бы не было - Рюрик вообще практически не защищен в этом плане. Россия чуть лучше, а Громобой первоначально полагали башенным но опять оказался чуть лучше России. А на Дианах какие установки? а ведь носовое и кормовое орудия планировали 203 мм.
>Короче говоря идея довооружить эти крейсера лежит на поверхности (от послезнания конечно) и самый эффективный и быстрый вариант установка на носу и корме 203 мм - это просто и быстро. Живучесть их конечно ниже башенных но в бою с японами они бы ой как пригодились подняв вдвое бортовой залп. Поскольку таковых пушек в наличии не было это мечты.
>Перепланировка же крейсеров во что-то более сурьезное вообще мечты запредельные.
Да. Только заменой 152 на 203

>>До РЯВ ценность этих пароходов была повыше
>вообще-то ценность их была невелика и это всем было ясно, особливо как с ними ознакомились за бугром.
Ага. А после РЯВ все стало совсем печально

>>Производство было в принципе освоено. Но если нет станков - о каких палубных установках говорить?
>как уже справедливо указали - запасов этих пушек перед РЯВ не было.
>Так что планировать можем что угодно, а их просто не было.
Ну так вопрос-то ставился как? "Как можно переделать крейсеры, чтобы они не были так обидно слабы за такие деньги"

С уважением