От Гегемон
К Bronevik
Дата 14.01.2009 15:39:13
Рубрики Флот;

Re: Целиком? Действительно...

Скажу как гуманитарий
>Доброго здравия!
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>В силу перечисленного я полагаю следующее:
>>>>1. Флот желательно было строить исходя из приоритета задач сухопутной войны.
>>>из-за особенностей дальневосточного твд вариант не катит
>>В 1945 году с Квантунской армией справились практически без помощи флота.
>и где тогда был императорский флот?%-))
А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган

>>И Дальневосточный ТВД - не главный
>
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (14.01.2009 15:39:13)
Дата 14.01.2009 16:41:05

Re: Целиком? Действительно...

>А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган
появление японцев в ряв на ханкин-голе - это не плохо, это очень плохо, это означает поражение в войне, а вот на бои за корею, сахалин, камчатку, квантун флот как раз повлиял
От Гегемон
К Мелхиседек (14.01.2009 16:41:05)
Дата 14.01.2009 16:52:27

Re: Целиком? Действительно...

Скажу как гуманитарий

>>А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган
>появление японцев в ряв на ханкин-голе - это не плохо, это очень плохо, это означает поражение в войне, а вот на бои за корею, сахалин, камчатку, квантун флот как раз повлиял
Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.

С уважением
От АМ
К Гегемон (14.01.2009 16:52:27)
Дата 14.01.2009 20:04:49

Ре: Целиком? Действительно...

>Скажу как гуманитарий

>>>А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган
>>появление японцев в ряв на ханкин-голе - это не плохо, это очень плохо, это означает поражение в войне, а вот на бои за корею, сахалин, камчатку, квантун флот как раз повлиял
>Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.

для островной державы главное условие ведения войны на континенте это обеспечение доставки войск, японский флот обеспечил морское господство создав этим условия для сухопурной компании.
От Гегемон
К АМ (14.01.2009 20:04:49)
Дата 14.01.2009 21:05:22

Ре: Целиком? Действительно...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган
>>>появление японцев в ряв на ханкин-голе - это не плохо, это очень плохо, это означает поражение в войне, а вот на бои за корею, сахалин, камчатку, квантун флот как раз повлиял
>>Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.
>для островной державы главное условие ведения войны на континенте это обеспечение доставки войск, японский флот обеспечил морское господство создав этим условия для сухопурной компании.
Ага. Доставил. А потом эта армия попала под каток - и флот ей ничем помочь не может. А деньги на флот уже потрачены

С уважением
От АМ
К Гегемон (14.01.2009 21:05:22)
Дата 14.01.2009 21:51:55

Ре: Целиком? Действительно...

>Скажу как гуманитарий
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>>А императорский флот никак не мог повлиять на поход через Гоби и Хинган
>>>>появление японцев в ряв на ханкин-голе - это не плохо, это очень плохо, это означает поражение в войне, а вот на бои за корею, сахалин, камчатку, квантун флот как раз повлиял
>>>Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.
>>для островной державы главное условие ведения войны на континенте это обеспечение доставки войск, японский флот обеспечил морское господство создав этим условия для сухопурной компании.
>Ага. Доставил. А потом эта армия попала под каток - и флот ей ничем помочь не может. А деньги на флот уже потрачены

данет, вообщето японская армия попала под коток когда японский флот немог более справлятся со своими обязаностями.
А в 1905 смог и обеспечил в значителной степени победу в войне.
От Гегемон
К АМ (14.01.2009 21:51:55)
Дата 14.01.2009 23:56:36

Ре: Целиком? Действительно...

Скажу как гуманитарий

>данет, вообщето японская армия попала под коток когда японский флот немог более справлятся со своими обязаностями.
>А в 1905 смог и обеспечил в значителной степени победу в войне.
Что же он не помог на Халхин-Голе?

С уважением
От Nachtwolf
К Гегемон (14.01.2009 23:56:36)
Дата 15.01.2009 01:54:21

А ведь случись вместо "Номонганского инцидента" полномасштабная война,

>Что же он не помог на Халхин-Голе?

то японский флот весьма значительно бы повлиял на бои в Монголии. Хотя бы тем, что пришлось бы выделять значительные силы для противодесантной обороны. Причем, силы армейцев. Соответственно, уменьшать группировку на Халхин-Голе, со всеми вытекающими.
От Гегемон
К Nachtwolf (15.01.2009 01:54:21)
Дата 15.01.2009 04:45:35

Понятно, что все взаимосвязано

Скажу как гуманитарий
>>Что же он не помог на Халхин-Голе?
>то японский флот весьма значительно бы повлиял на бои в Монголии. Хотя бы тем, что пришлось бы выделять значительные силы для противодесантной обороны. Причем, силы армейцев. Соответственно, уменьшать группировку на Халхин-Голе, со всеми вытекающими.
Пришлось бы. А если бы имелись силы береговой обороны, то выделять пришлось бы меньше

С уважением
От АМ
К Гегемон (14.01.2009 23:56:36)
Дата 15.01.2009 00:06:53

Ре: Целиком? Действительно...

>Скажу как гуманитарий

>>данет, вообщето японская армия попала под коток когда японский флот немог более справлятся со своими обязаностями.
>>А в 1905 смог и обеспечил в значителной степени победу в войне.
>Что же он не помог на Халхин-Голе?

это недоразуменее а не война
От Мелхиседек
К Гегемон (14.01.2009 16:52:27)
Дата 14.01.2009 17:11:54

Re: Целиком? Действительно...

>Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.

зато очень повлиял в 1904
От Гегемон
К Мелхиседек (14.01.2009 17:11:54)
Дата 14.01.2009 21:06:18

Re: Целиком? Действительно...

Скажу как гуманитарий
>>Ну, вот и японский флот никак не смог бы повлиять на ход боевых действий в Маньчжурии ни в 1945, ни в 1905 гг. Только обеспечить доставку войск.
>зато очень повлиял в 1904
Потому что для России Дальний Восток был глубоким тылом, который вдруг стал вторым фронтом.
А для нас 2-й фронт ничуть не лучше, чем для Германии

С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (14.01.2009 21:06:18)
Дата 14.01.2009 23:06:35

Re: Целиком? Действительно...

>Потому что для России Дальний Восток был глубоким тылом, который вдруг стал вторым фронтом.
>А для нас 2-й фронт ничуть не лучше, чем для Германии
возможность войны на дпльнем востоке предусматривалась давно
От Bronevik
К Гегемон (14.01.2009 15:39:13)
Дата 14.01.2009 15:45:52

о том и спич. (-)
От Гегемон
К Bronevik (14.01.2009 15:45:52)
Дата 14.01.2009 15:47:34

То есть я, как обычно прав :-) (-)
От Bronevik
К Гегемон (14.01.2009 15:47:34)
Дата 14.01.2009 15:54:06

Отнюдь.;)) (-)
От Гегемон
К Bronevik (14.01.2009 15:54:06)
Дата 14.01.2009 16:08:22

Тю (-)
От Bronevik
К Гегемон (14.01.2009 16:08:22)
Дата 14.01.2009 16:11:52

ГГГ, какя связь между сухопутной операцией в глубине континента и флотом?! "-)) (-)
От Гегемон
К Bronevik (14.01.2009 16:11:52)
Дата 14.01.2009 16:50:31

Вот и я о том же (-)
От Bronevik
К Гегемон (14.01.2009 16:50:31)
Дата 14.01.2009 17:22:31

Тогда зачем Вы приплели флот? 0^0? (-)
От Гегемон
К Bronevik (14.01.2009 17:22:31)
Дата 14.01.2009 21:14:52

Затем, чт он для борьбы за Дальний Восток - не решающая сила

Скажу как гуманитарий

приналичии железных дорог

С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (14.01.2009 21:14:52)
Дата 14.01.2009 23:05:17

Re: Затем, чт...

>приналичии железных дорог

при морской границе флот очень важен
От Гегемон
К Мелхиседек (14.01.2009 23:05:17)
Дата 15.01.2009 00:00:43

Re: Затем, чт...

Скажу как гуманитарий
>>приналичии железных дорог
>при морской границе флот очень важен
Безусловно

С уважением