От Artem Drabkin
К All
Дата 01.10.2001 17:25:02
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Есть возможность задать вопросы танкисту

Добрый день,

Сегодня разговаривал с дедом. Послужной список у него таков:
1940- Окт 41 - Ульяноское ТУ БТ-5,7 Т-26
Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка
Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
С 43-45 к-р учебной роты. Готовил механиков водителей.
После войны ИС-3, М4А2, Т-55. Вплоть до к-ра полка. Потом преподавал в Академии.
Принимаются вопросы, особенно по устройству танков и их эксплуатации. Он этим владеет здорово, особенно по 34ке.

Артем

http://history.vif2.ru
От Андрей Диков
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 02.10.2001 13:23:07

Re: Есть возможность...

День добрый, Артем!

Кто про что, а... (с)

Ты задай ему пару вопросов по авиации.

Насколько они опасались немецкой авиации или не опасались, были ли случаи налетов, каковы результаты и пр.

Соответственно как он смотрит на нашу авицию - помогала али нет? Доволен он ею или как?

Ну, и естественно все по периодам.

Может какие случаи помнит примечательные? Захват летчика, сбитие самолета и пр.

А в философском плане интересует вопрос - как он сейчас относится к бывшим противникам? Если был у него какой горький случай, то что бы он сделал, если бы такого же немецкого 80-летнего старика привели и посадили рядом с ним?


С уважением, Андрей
От Серега
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 02.10.2001 13:14:55

Re: Есть возможность...

Здрасьте!

1.Как происходил мелкий ремонт в бою (слетела гусеница - что обычно делали: вылазили ремонтировать под обстрелом, уходили в тыл, вели огонь из неподвижного танка).
2.Обзор из советских танков во время боя по сравнению с немцами.
3.Личное оружие танкистов.
4.Просьба также прокомментировать следующий рассказ ( http://www.uic.nnov.ru/~teog/tank/pr-tank.htm)

ЭПИЗОД ПРОХОРОВСКОГО СРАЖЕНИЯ
Записал Олег Тесленко со слов Николая Митясова.
В наши времена в одном танковом полку на праздник приехал ве-
теран Великой Отечественной. На митинге он бодро толкал речь о
том, что защита отечества - святая обязанность воинов, и тому
подобное. Но после торжественной части наступил обед, фронтовик
опорожнил чарочку (и вероятно не одну) и раскрепостился. Офицеры
стали его расспрашивать: что да как было на самом деле на войне...
Он и стал резать правду матку, о том, каких ужасов натерпелся.
Сразу после окончания танкового училища бросили их на Кур-
скую дугу, как раз к началу операции. Подошел к нему старый опыт-
ный фронтовик, с обожженным пожаром лицом. Спросил:
- Первый раз идешь в бой?
- Да.
- Тогда делай как я скажу: сразу, после сигнала атаки, едва
отъедете от наших окопов - сигайте все в нижний люк, чтоб особис-
ты не видели.
Они так и сделал. Только отъехали - через нижний люк, один за
другим все вывалились из идущей машины. И сразу после этого попа-
дание снаряда, и их танк загорелся. Ползком они добрались к
своим. Но никакого отдыха! Тут же их всех посадили в другой танк
и снова отправили в атаку. Они опять повторили тоже самое: едва
успев отъехать, тишком выбрались из движущегося танка. Успели как
раз вовремя: вражеский снаряд подбил и этот. Хотя экипажу уда-
лось быстро вернуться в расположение своих войск, но точно также
все повторилось и в третий раз!

С уважением
От Игорь Куртуков
К Серега (02.10.2001 13:14:55)
Дата 02.10.2001 20:27:08

Re: Есть возможность...

>Записал Олег Тесленко

Дaльшe можно нe читaть
От tevolga
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 02.10.2001 10:08:19

Re: Есть возможность...


>Добрый день,

>Сегодня разговаривал с дедом. Послужной список у него таков:
>1940- Окт 41 - Ульяноское ТУ БТ-5,7 Т-26

А что делал до войны, до училища? Как попал туда - набор, по собственному желанию и т.д? Чему больше учили - вождению, стрельбе, командованию(управлению). Примерная численность училища. Учебная единица - взвод?
Сколько было практики на машинах? Сколько было машин?

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 02.10.2001 09:37:25

Еще один вопрос нарисовался

В свое время в ФИДО Михаил Акопов, у которого отец воевал под Сталинградом и Курском пересказывал мнение отца о КВ. "Броня толстая, но в башне один люк и как раз над лотком гильзосборника. В процессе боя гильзоулавливатель набивался и вылезать было весьмазатруднительно". Что скажет на это ветеран? Надуманная проблема или как?
От Гришa
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 02.10.2001 02:21:32

Re: Есть возможность...

Вопросы по тaктикe:

Выстрeлы в основном нa кaком рaсстоянии открывaли? Kaкой был срeдний процeнт попaдaния в цeль рaзмeром в нeмeцкий срeдний тaнк нa рaсстоянии скaжeм мeтров в 500 (в боeвыкх условиях)?
Огонь по тaнкaм вeлся с короткой остaновки или нa ходу?
В основном боролись против тaнков или пeхоты?
От Samsv
К Гришa (02.10.2001 02:21:32)
Дата 02.10.2001 08:20:45

О стрельбе на ходу....

>Огонь по тaнкaм вeлся с короткой остaновки или нa ходу?


Приветствую!
17 сентября 1942 года Катукова вызвали в Кремль на приём к Сталину.
Катуков "На острие главного удара", стр.174:
В числе других вопросов Сталин спросил:
" - Стреляют ли танкисты с ходу?
Я (Катуков) ответил, что нет, не стреляют.
- Почему? - Верховный пристально посмотрел на меня.
- Меткость с ходу плохая, и снаряды жалеем, - ответил я. - Ведь наши заявки на боеприпасы полностью не удовлетворяются.
Сталин остановился, посмотрел на меня в упор и заговорил чётко, разделяя паузами каждое слово:
- Скажите, товарищ Катуков,пожалуйста, во время атаки бить по немецким батареям надо? Надо. И кому в первую очередь. Конечно танкистам, которым вражеские пушки мешают продвигаться вперёд. Пусть даже ваши снаряды не попадают прямо в пушки противника, а рвутся неподалёку. Как в такой обстановке будут стрелять немцы?
- Конечно, меткость огня у них снизится.
- Вот это и нужно, - подхватил Сталин. - Стреляйте с ходу, снаряды дадим, теперь у нас будут снаряды."

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 19:04:45

Да, ещё вопрос ! (+)

Не приходилось ли ему терять танки утонувшими в реках\болотах? Может чего достанем :-)
От Samsv
К Роман Алымов (01.10.2001 19:04:45)
Дата 03.10.2001 13:02:26

Здесь смотрели ?


>Не приходилось ли ему терять танки утонувшими в реках\болотах? Может чего достанем :-)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/163583.htm
С уважением Samsv
От Alexey Samsonov
К Роман Алымов (01.10.2001 19:04:45)
Дата 02.10.2001 19:27:42

Достань сперва то, что есть:-))


>Не приходилось ли ему терять танки утонувшими в реках\болотах? Может чего достанем :-)

Роман, как дела со следующими танками:
1)Копаемый в Зеленограде;
2)КВ в реке Воре возле Савино, там же порезанный Т34 - корпус, конечно, в мусор, но катки, подвески и гусянка ИМХО родной 41 год должен быть, сгодится поставить на тот корпус, что в Кубинке на "линейке".
3)Немецкий полугусеничник там же
4)Т60 и остатки PzIV в лесах дальше устья Вори.

Ты для начала хотя бы это достань:-))
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 18:41:52

Re: Есть возможность...

>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка

В дополнение к уже заданным вопросам.
а)характерные поломки КВ: главный фрикцион или КПП?
б)субъективные ощущения от попаданий снарядов в танк. По КВ стреляли до 10.5 мм гаубиц включительно, интересует как удары по броне действовали на экипаж.

>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.

В смысле августовское?
Во-первых интересует тактика действий. Как организовывалось взаимодействие с пехотой? Выделялось ли отделение на танк или кто с кем пойдет воевать определялось незадолго до боя? Как организовывалось взаимодействие с артиллерией. Как долго обрабатывали позиции немцев перед атакой танков, была ли практика выделения орудий полковой и дивизионной артиллерии для поддержки танков в процессе атаки? Как на действия влияла авиация немцев?
Во-вторых вопросы по матчасти. По имеющемуся у меня отчету о боевом применении Т-34 и Т-70 характерной проблемой было подплавление подшипников двигателя. Как часто он с этим сталкивался?

>Принимаются вопросы, особенно по устройству танков и их эксплуатации. Он этим владеет здорово, особенно по 34ке.

Каков был навскидку запас хода по маслу на Т-34? Как часто было необходимо чистить фильтр и как на работу двигателя повлияла установка фильтра типа Циклон?

Субъектиные ощущения от сравнения Шермана и Т-34 - надежность, ремонтопригодность.
От tevolga
К Исаев Алексей (01.10.2001 18:41:52)
Дата 02.10.2001 09:58:09

Re: Есть возможность...

>>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>
>В смысле августовское?

Какая часть? Где стояли? Какая комплектность? Задачи наступления? Когда наступали? Кто соседи? Оценка потерь? Что знали о противостоящих немцах?

C уважением к сообществу.
От Artem Drabkin
К tevolga (02.10.2001 09:58:09)
Дата 02.10.2001 10:37:32

Re: Есть возможность...

Добрый день,

>>>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>>
>>В смысле августовское?
>
>Какая часть?

Таже самая

Задачи наступления?

Снести Ржевский выступ

Когда наступали?

Август

Оценка потерь?

Когда его ранило в батальоне (31 танк) оставался один Т-60

http://history.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (02.10.2001 10:37:32)
Дата 02.10.2001 11:04:52

Re: Есть возможность...

>>Задачи наступления?
>Снести Ржевский выступ

А его разве собирались срезать в августе? В августе, если мне склероз не изменяет, таранили выступ в лоб, вышли к Ржеву.
От tevolga
К Artem Drabkin (02.10.2001 10:37:32)
Дата 02.10.2001 10:43:45

Re: Есть возможность...


>Добрый день,

>>>>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>>>
>>>В смысле августовское?
>>
>>Какая часть?
>
>Таже самая

>Задачи наступления?

>Снести Ржевский выступ

Это стратегия. И это более или менее понятно.
Задачи ему конкретно, его танку, или подразделению. Сроки выволнения этих тактических задач.

С уважением к сообществу.
От Artem Drabkin
К tevolga (02.10.2001 10:43:45)
Дата 02.10.2001 10:48:46

Понял (+)

Добрый день,

По его словам в бой он вступил, когда от батальона осталось 2 Т-34 и 1 Т-60 (что понятно, поскольку он командовал взводом управления). Комбат отдал ему свой танк со словами: "Мне там делать нечего". Поставил ему задачу: "Сынок, закрепись на окрайне вон той деревни". Он сделал, потеряв Т-34. Утром следующая задача:"Выйди на противоположную окраину". Тут его и ранило.


http://history.vif2.ru
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (02.10.2001 10:48:46)
Дата 02.10.2001 13:41:17

А как звалась деревня? (-)
От Artem Drabkin
К Роман Алымов (02.10.2001 13:41:17)
Дата 02.10.2001 13:59:54

На кассете есть, а так не помню (-)
От Artem Drabkin
К Исаев Алексей (01.10.2001 18:41:52)
Дата 01.10.2001 18:54:54

Re: Есть возможность...

Добрый день,


>Субъектиные ощущения от сравнения Шермана и Т-34 - надежность, ремонтопригодность.

Спрошу подробнее, но Шерманов он кроет капитально - не для России сделаны, но комфортно.

http://history.vif2.ru
От Samsv
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 18:00:34

20ТБ - это 20-я танковая бригада?... (-)
От Artem Drabkin
К Samsv (01.10.2001 18:00:34)
Дата 01.10.2001 18:42:54

Да, если я не ошибся с номером. Но он точно есть на кассете. (-)
От Samsv
К Samsv (01.10.2001 18:00:34)
Дата 01.10.2001 18:38:14

Если эта бригада, то вопросы...


Приветствую!
Это вопросы, для случая,если 20ТБ - это 20-я танковая бригада, а не отдельный танк. батальон:
О боях на можайском направлении в окт. 41-го и позднее:
1. Он попал с бригадой на фронт из Владимира?
2. Первый бой бригады был 12-го октября у дер. Артёмки?
3. Командир бригады был полковник Г.П.Антонов?
4. Участвовал ли он в боях под Бородино,Можайском,Акулово,Кубинке,Рузой?
5. Встречал ли он кого из полководцев лично?
6. Много ли танков было в бригаде в разгар боёв за Москву? По книгам получается, что совсем мало было.
7. Что слышал он о финских лыжниках под Москвой?
8. Взаимодействовали ли они под Москвой с кавалерией ?

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Artem Drabkin
К Samsv (01.10.2001 18:38:14)
Дата 01.10.2001 18:57:15

Re: Если эта

Добрый день,


>Приветствую!
>Это вопросы, для случая,если 20ТБ - это 20-я танковая бригада, а не отдельный танк. батальон:
>О боях на можайском направлении в окт. 41-го и позднее:
>1. Он попал с бригадой на фронт из Владимира?

Да

>2. Первый бой бригады был 12-го октября у дер. Артёмки?
>3. Командир бригады был полковник Г.П.Антонов?
>4. Участвовал ли он в боях под Бородино,Можайском,Акулово,Кубинке,Рузой?

Бородино и Руза. В Рузе он утопил свой танк. Его вытащили высушили и он дальше поехал. Под Бородино он сжег два БТРа.



http://history.vif2.ru
От Samsv
К Artem Drabkin (01.10.2001 18:57:15)
Дата 01.10.2001 19:09:20

Ещё три вопроса...


Большое спасибо!
1.Если он участвовал в первом бою бригады под деревней Артёмки, то может помнить и подтвердить эти цифры из книги из юбилейного фотоальбома (к 175-летию) о Бородино:
"Когда 15 октября гитлеровцы прорвались к деревне Артёмки,... .На помощь пехоте и артиллерии подоспела из резерва 20-я танковая бригада и в первом же бою уничтожила 10 танков, 15 орудий, один броневик, семь пулемётов противника. Деревня Артёмки осталась в наших руках."

2.Не встречался ли случайно с командиром 32-й сд полковником Полосухиным?

3. Этот вопрос поднимался месяц назад на форуме : использовались ли доты на Можайском направлении (в районе Бородино) при обороне, или так и остались не до конца обородуванными, за редким исключением?

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От М.Свирин
К Samsv (01.10.2001 19:09:20)
Дата 02.10.2001 02:13:03

Re: Ещё три

Приветствие

>3. Этот вопрос поднимался месяц назад на форуме : использовались ли доты на Можайском направлении (в районе Бородино) при обороне, или так и остались не до конца обородуванными, за редким исключением?

Использовались, причем такие же необорудованные, как и в Ильинском у Подольских курсантов. ВСЕ необорудованные. ВСЕ без исключения.

Подпись
От Валерий Мухин
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 17:57:47

Чувствую легкое возбуждение! (+)

Судя по количеству марок на которых он служил, он явный эксперт.

>1940- Окт 41 - Ульяноское ТУ БТ-5,7 Т-26

Стало быть, по мотивам ВИФ-2:
1. Возможность применения в этих танках немецкого бензина. Вообще все, что он знает о немецком бензине.
2. На сколько его и его коллег напрягала тонкая броня этих танков и отсутствие рации? Считал ли он их устаревшим металлолом?

>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка

Считал ли он уродством подлежащим снятию с производства?

>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>С 43-45 к-р учебной роты. Готовил механиков водителей.
>После войны ИС-3, М4А2, Т-55. Вплоть до к-ра полка. Потом преподавал в Академии.

1. Каким образом М4А2 ПОСЛЕ ВОЙНЫ? Их разве не списали сразу же?
2. Был ли ИС-3 так плох до мероприятий по устранению недостатков, как рисуют некоторые? Стал ли он хорошей машиной после этих мероприятий?


По всем машинам:
1. Сравнительный анализ приборов наблюдения.
2. Сравнительный анализ удобства рабочих мест.
3. Сравнительный анализ удобства вождения.
4. Сравнительный анализ трудозатрат на эксплуатацию.
5. Сравнительный анализ надежности узлов, агрегатов, машины в целом.
От Artem Drabkin
К Валерий Мухин (01.10.2001 17:57:47)
Дата 01.10.2001 18:41:39

Re: Чувствую легкое...

Добрый день,

>>1940- Окт 41 - Ульяноское ТУ БТ-5,7 Т-26
>
>Стало быть, по мотивам ВИФ-2:
>1. Возможность применения в этих танках немецкого бензина. Вообще все, что он знает о немецком бензине.
>2. На сколько его и его коллег напрягала тонкая броня этих танков и отсутствие рации? Считал ли он их устаревшим металлолом?

Я спрошу, но он не воевал на БТ, а сразу сел на КВ

>>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка
>
>Считал ли он уродством подлежащим снятию с производства?

Не похоже...

>>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>>С 43-45 к-р учебной роты. Готовил механиков водителей.
>>После войны ИС-3, М4А2, Т-55. Вплоть до к-ра полка. Потом преподавал в Академии.
>
>1. Каким образом М4А2 ПОСЛЕ ВОЙНЫ? Их разве не списали сразу же?

Уточню, он сказал, что приехал в Манчжурию, когда там все закончилось и там он столкнулся с Шерманами (что коссвено подтверждает рассказы Лозы).

>2. Был ли ИС-3 так плох до мероприятий по устранению недостатков, как рисуют некоторые? Стал ли он хорошей машиной после этих мероприятий?


>По всем машинам:

ОК

http://history.vif2.ru
От М.Свирин
К Artem Drabkin (01.10.2001 18:41:39)
Дата 02.10.2001 02:14:48

"Шерманы" отдали Китаю в 1946-49. (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (01.10.2001 17:57:47)
Дата 01.10.2001 18:33:41

Где находится город Ульяновск, родина вождя мирового пролетариата? (-)
От Dvornik
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 17:56:53

Re: если можно...

день добрый!

>Добрый день,

>...Принимаются вопросы, особенно по устройству танков и их эксплуатации. Он этим владеет здорово, особенно по 34ке.

если можно, то хотелось бы узнать про настроения в тылу и на фронте, особенно в период кризисов: июль-октябрь 41, июль-октябрь 42. Отношение к старшим офицерам, к среднему командному звену, настроение в среде его уровня. отношение непосредственно к высшим руководителям (Сталин, Жуков, Молотов и т.п.). Можно просто его мысли-чувства, если нет инфы к обобщению.
Состояние глубокого тыла, промышленность, обыватели - моральное состояние, мысли, чувства. Случаи гражданского неповиновения. Спекуляция, воровство. Соблюдение режима особого положения.

Если по технике - обработка узлов танков довоенного (35-38гг), предвоенного (39-41гг), военного времени. Брак, использование материалов. Поставки техники и запчастей. Снабжение на фронте - его мнение.
>Артем

> http://history.vif2.ru

Спасибо за предложение и заранее благодарен.

Regards,
Dvornik
От Дмитрий Козырев
К Dvornik (01.10.2001 17:56:53)
Дата 01.10.2001 18:02:52

Дополнение

>если можно, то хотелось бы узнать про настроения в тылу и на фронте,

А также непосредственно перед войной.
Насколько ожидаема была война с Германией? ТОлько его личная точко зрения. Из чего она складывалась? Частные разговоры? СМИ? Политзанятия?
От Дмитрий Козырев
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 17:38:29

Re: Есть возможность...


>Добрый день,

>Сегодня разговаривал с дедом. Послужной список у него таков:
>1940- Окт 41 - Ульяноское ТУ БТ-5,7 Т-26

Какой выпуск? Ускоренный аль нет?

>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка

После училища - танка? Не взвода?

>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.

Личная оценка машин на которых воевал. Что сослуживцы говорили/свое мнение про другие машины, танки противника, союзников (если знаком/слышал).

>Принимаются вопросы, особенно по устройству танков и их эксплуатации. Он этим владеет здорово, особенно по 34ке.

Тактика.
Даже не знаю как сформулировать.
С кем встречались на поле боя?
С кем боялись встретиться больше? Танки и ПТП? С кем приходилось чаще?
От Samsv
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 17:38:29)
Дата 02.10.2001 08:45:21

Вполне нормальное явление...


>>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка
>
>После училища - танка? Не взвода?

Приветствую! В начале войны очень много танкистов у нас оказались без танков. Часто их сводили в роты и батальоны и использовали в качестве пехоты. Так что,по-моему, это было вполне возможно.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Samsv (02.10.2001 08:45:21)
Дата 02.10.2001 09:04:06

Примеры будьте добры

>В начале войны очень много танкистов у нас оказались без танков. Часто их сводили в роты и батальоны и использовали в качестве пехоты. Так что,по-моему, это было вполне возможно.

Предвоенные документы отражают нехватку подготовленных танкистских кадров.
Так что если то о чем Вы говорите имело место быть, то это относится к тем частям, которые не "оказались без танков", а не имели танков вовсе.

С уважением
От Samsv
К Дмитрий Козырев (02.10.2001 09:04:06)
Дата 02.10.2001 12:29:31

Ещё пример из 2 ГСС Слюсаренко...

Из 2 ГСС Слюсаренко, "Последний выстрел",серия ВМ, 1974,стр.32:
" О падении Киева, 70 дней стоявшего насмерть, стало известно в тот момент, когда мы получили приказ взять местечко Короп, западнее Кролевца.
Машин в моём батальоне осталось всего семь: 3 тридцатьчетвёрки и 4 БТ, зато людей - около трёхсот. Пехотинцев для выполнения приказа нам, понятно, не дали, посоветовали заменить их "безлошадными" танкистами, вооружёнными пулемётами, снятыми со своих подбитых машин.
Мы с начштаба Кожемячко пытались доказать командиру полка Громадину, что нельзя бывалого, опытного танкиста использовать в качестве пехотинца. Ведь на его подготовку требуется много времени и усилий.
- Выполняйте приказ! - строго сказал подполковник. Потом, уже мягче по-дружески добавил: - Что поделаешь! Такое положение... Речь, товарищи, идёт о зашите Москвы.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Дмитрий Козырев (02.10.2001 09:04:06)
Дата 02.10.2001 10:36:33

Пожалуйста...


>Предвоенные документы отражают нехватку подготовленных танкистских кадров.
>Так что если то о чем Вы говорите имело место быть, то это относится к тем частям, которые не "оказались без танков", а не имели танков вовсе.
Предвоенное время и состояние танковых частей в первые месяцы войны - это уже разные вещи. Я говорил о частях, которые имели танки, но в ходе боёв потеряли большую часть из них. Примеры есть,вот один у 2 ГСС Драгунского "Годы в броне",серия ВМ,1983,стр.46 :
сентябрь 1941, 242-я сд 30-й армии Зап. фронта. В танковом батальоне осталось 5 танков. Танкистов посадили в окопы, выделив район обороны, который они защищали около двух недель. 5 танков использовались использовались на флангах и сзади в качестве последнего подвижного резерва. Хотя и комдиву генералу Коваленко, и начальнику штаба,и Драгунскому было понятно, что это не самое лучшее использование танкистов.

>С уважением
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 17:38:29)
Дата 02.10.2001 01:36:30

Так ведь это КВ... Там и водитель, по идее, должен был быть офицер... (-)
От М.Свирин
К И. Кошкин (02.10.2001 01:36:30)
Дата 02.10.2001 02:16:14

Нет! Водитель - не офицер. Не было водителей - офицеров (командиров). (-)
От Samsv
К М.Свирин (02.10.2001 02:16:14)
Дата 02.10.2001 12:52:27

Были воентехники 2 ранга - мех. водители КВ.

Приветствую!
У 2 ГСС Слюсаренко в начале войны, пример:
КВ - 5 чел-к, командир - лейтенант, мех.-вод. - воентехник 2 ранга.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru

От Сергей Зыков
К М.Свирин (02.10.2001 02:16:14)
Дата 02.10.2001 03:19:25

иногда было :-)

Мне дед рассказывал (он в Войске Польском воевал и с японцами) что к "Студерам" в комплекте шли кожаные "костючики" для водителей. Наши офицеры их очень любили.
На какой то из встреч с американцами, ими было высказано удивление - отчего так много "шоферни"...
От Artem Drabkin
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 17:38:29)
Дата 01.10.2001 18:50:42

Re: Есть возможность...

Добрый день,


>Какой выпуск? Ускоренный аль нет?

Полагалось 2 года. Он отзанимался 1.5

>>Окт41-Апрель 42 - КВ-1 20ТБ. К-р танка
>
>После училища - танка? Не взвода?

Да танка! Он сказал, что после училища можно было получить от танка до роты, но поскольку у него был КВ ему дали только танк

>>Лето 42 Т-34, Т-60 к-р взвода управления. Летнее наступление под Ржевом.
>
>Личная оценка машин на которых воевал. Что сослуживцы говорили/свое мнение про другие машины, танки противника, союзников (если знаком/слышал).

>>Принимаются вопросы, особенно по устройству танков и их эксплуатации. Он этим владеет здорово, особенно по 34ке.
>
>Тактика.
>Даже не знаю как сформулировать.
>С кем встречались на поле боя?
>С кем боялись встретиться больше? Танки и ПТП? С кем приходилось чаще?

Он сказал что танки. Но детали я не уточнял. Спрошу.


http://history.vif2.ru
От Петров Борис
К Дмитрий Козырев (01.10.2001 17:38:29)
Дата 01.10.2001 17:57:41

Даже добавить к вопросам нечего :( (-)
От Олег...
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 17:34:47

Артем, Вы в клубе бываете???

Ссори, что офтопик...
Не будете сегодня в клубе в районе 19-ти часов???
От Artem Drabkin
К Олег... (01.10.2001 17:34:47)
Дата 01.10.2001 18:43:13

Нет (-)
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:25:02)
Дата 01.10.2001 17:29:34

А литературы у него не сохранилось? (+)

Лично мне наиболее интересно его мнение о прословутой ломучести КВ. И ещё, в свете "вестей с поля", про двигатель Т-60.
Спасибо!
От Artem Drabkin
К Роман Алымов (01.10.2001 17:29:34)
Дата 01.10.2001 17:31:42

Спрошу (-)
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (01.10.2001 17:31:42)
Дата 01.10.2001 17:35:20

Да, ещё про дедушек (+)

Доброе время суток!
Вчера в очередной раз видел деда, который у нас гаражи сторожит. Может мне взять диктофон да распросить его? Диктофон есть, для дедов и куплен, на большую аудиокассету, но не пользовал ни разу.

С уважением, Роман
От Samsv
К Роман Алымов (01.10.2001 17:35:20)
Дата 01.10.2001 19:11:01

Обязательно... (-)
От Artem Drabkin
К Роман Алымов (01.10.2001 17:35:20)
Дата 01.10.2001 18:44:15

Конечно!

Добрый день,

Главное, фотку с него стребуйте :)

http://history.vif2.ru
От Роман Алымов
К Artem Drabkin (01.10.2001 18:44:15)
Дата 01.10.2001 19:03:01

Какую ещё фотку? (-)
От Artem Drabkin
К Роман Алымов (01.10.2001 19:03:01)
Дата 01.10.2001 21:33:17

Где он молодой - военную или сразу после.

Добрый день,

Что бы при публикации где ни было поместить.
http://history.vif2.ru
От М.Свирин
К Artem Drabkin (01.10.2001 21:33:17)
Дата 02.10.2001 02:18:41

У многих нет таких фото. Вообще. Это нормально. (-)
От Artem Drabkin
К М.Свирин (02.10.2001 02:18:41)
Дата 02.10.2001 10:39:45

Из тех 30-35 с кем я беседовал у всех были (-)