От СанитарЖеня
К объект 925
Дата 14.01.2009 14:18:13
Рубрики WWII; ВВС; Артиллерия;

3. Можно. Но тогда это будет не ДРП

>3. ДРП, можно ли уменьшить струю выбрасываемых газов? Например встроив в сопло что-то типа дульного тормоза от Д-30/пламегасителя от ПК/АК-74?

Струя газов там не "почему", а "зачем". Чтобы компенсировать импульс отдачи. Если её не будет - теряется единственное преимущество ДРП - отсутствие надобности в противооткатниках, тяжёлом лафете и т.п.
Возможное решение - выбрасывать не газы, а инертную массу (в простейшей варианте - такой же снаряд в инертном наполнении). Пробовали. Уж лучше газы... (Хотя в некоторых гранатомётах такая схема прижилась...)
От объект 925
К СанитарЖеня (14.01.2009 14:18:13)
Дата 14.01.2009 14:22:02

Ре: 3. Можно....

>Струя газов там не "почему", а "зачем". Чтобы компенсировать импульс отдачи. Если её не будет
+++
Но ведь само по себе доп.устройство на скорость "истекания" газов влиять вроде не должно? Т.е. они будут "рассеиваться".
Алеxей
От СанитарЖеня
К объект 925 (14.01.2009 14:22:02)
Дата 14.01.2009 14:47:37

Импульс это вектор.

>>Струя газов там не "почему", а "зачем". Чтобы компенсировать импульс отдачи. Если её не будет
>+++
>Но ведь само по себе доп.устройство на скорость "истекания" газов влиять вроде не должно? Т.е. они будут "рассеиваться".

Т.е. либо уменьшается скорость струи (компенсирующий импульс снижается), либо она идёт в стороны (импульс в направлении оси ствола отсутствует) или даже вперёд (эффект, обратный желаемому).
Реальный ДТ даст оба эти эффекта.

Собственно, отличие ДРП от обычной пушки с ДТ только в том, что ДТ расположен в другом месте и не на 100% компенсирует отдачу, а лишь частично. ДТ на выходном сопле будет уменьшать компенсацию в любом случае.
От Evg
К объект 925 (14.01.2009 14:22:02)
Дата 14.01.2009 14:29:22

Ре: 3. Можно....

>>Струя газов там не "почему", а "зачем". Чтобы компенсировать импульс отдачи. Если её не будет
>+++
>Но ведь само по себе доп.устройство на скорость "истекания" газов влиять вроде не должно? Т.е. они будут "рассеиваться".

Т.е. стоять рядом нельзя будет не только на 30 м. сзади, но ещё и метров на 15-20 сбоку???
От объект 925
К Evg (14.01.2009 14:29:22)
Дата 14.01.2009 14:31:07

Ре: 3. Можно....

>Т.е. стоять рядом нельзя будет не только на 30 м. сзади, но ещё и метров на 15-20 сбоку???
++++
Он будет корочем чем сопло. Т.е. абстрактно сопло 40 см., а щелевик 20-30 см.
Алеxей
От Evg
К объект 925 (14.01.2009 14:31:07)
Дата 14.01.2009 14:42:48

Ре: 3. Можно....

>>Т.е. стоять рядом нельзя будет не только на 30 м. сзади, но ещё и метров на 15-20 сбоку???
>++++
>Он будет корочем чем сопло. Т.е. абстрактно сопло 40 см., а щелевик 20-30 см.

Вы не поняли.
"Чистое" сопло пуляет газовой струей назад метров на много. Но весьма узконаправленно. Вы предлагаете "рассеивать" струю. Т.е. направить газ в стороны. Увеличив "сегмент поражения".
От Grozny Vlad
К объект 925 (14.01.2009 14:22:02)
Дата 14.01.2009 14:25:52

Ре: 3. Можно....

>Но ведь само по себе доп.устройство на скорость "истекания" газов влиять вроде не должно? Т.е. они будут "рассеиваться".
Получится принцип работы дульного тормоза. В любом случае, энергия затраченная на рассеивание будет поглощена конструкцией.

Грозный Владислав
От объект 925
К Grozny Vlad (14.01.2009 14:25:52)
Дата 14.01.2009 14:29:47

Хорошо, тогда пламягаситель как на ПК/СВД (-)
От СанитарЖеня
К объект 925 (14.01.2009 14:29:47)
Дата 14.01.2009 15:01:18

На винтовке он порядка 5 см.

В патроне 7.62х54 3.1 грамма пороха.

В выстреле обычной пушки калибра 76мм около килограмма. Сколько в ДРП -не знаю, предположительно больше (у неё ниже К.П.Д.), но положим, что килограмм.

Следовательно, пропорционально увеличивая, получим примерно 15 метров.
От Evg
К СанитарЖеня (14.01.2009 15:01:18)
Дата 14.01.2009 15:21:55

Re: На винтовке...

>В патроне 7.62х54 3.1 грамма пороха.

>В выстреле обычной пушки калибра 76мм около килограмма. Сколько в ДРП -не знаю, предположительно больше (у неё ниже К.П.Д.), но положим, что килограмм.

>Следовательно, пропорционально увеличивая, получим примерно 15 метров.

Пропорционально надо объемы увеличивать.
У меня порядка 8 кубов получилось
8о))))
От СанитарЖеня
К Evg (14.01.2009 15:21:55)
Дата 14.01.2009 15:39:48

К сожалению, я не настолько глубоко знаю динамику газов...

>>В патроне 7.62х54 3.1 грамма пороха.
>
>>В выстреле обычной пушки калибра 76мм около килограмма. Сколько в ДРП -не знаю, предположительно больше (у неё ниже К.П.Д.), но положим, что килограмм.
>
>>Следовательно, пропорционально увеличивая, получим примерно 15 метров.
>
>Пропорционально надо объемы увеличивать.
>У меня порядка 8 кубов получилось

...чтобы доказательно утверждать, что эффект от пламегасителя пропорционален линейным размерам, а не их кубу.
Однако помнится мне, что пламегаситель, некогда показанный на фото в данном Форуме, имел размеры, более согласующиеся с моим расчётом;)
От Денис Лобко
К СанитарЖеня (14.01.2009 15:39:48)
Дата 14.01.2009 16:05:35

Re: К сожалению,

Здоровенькi були!

>Однако помнится мне, что пламегаситель, некогда показанный на фото в данном Форуме, имел размеры, более согласующиеся с моим расчётом;)

Это был не пламегаситель, а глушитель, если мне не изменяет память

http://www.eg.ru/upimg/photo/44277.jpg



С уважением, Денис Лобко.