От DVK
К astro-02
Дата 12.01.2009 08:10:45
Рубрики ВВС;

Какова концепция построения наших ВВС?

Здравствуйте!

>Михаил Асланович Погосян
распоряжением Росимущества от 31 декабря назначен руководителем корпорации "МИГ» сроком на три года. Этим же распоряжением прежний глава корпорации Анатолий Белов освобожден от занимаемой должности.

Тоже хотел это обсудить.

МиГ-29 в настоящее время является явно недооцененным, поэтому вполне логично раскрутить и эту марку тоже.

Но возникают вопросы...

Какова в идеале должна быть доля МиГ-29 и Су-27 (т.е. легких и тяжелых истребителей) в составе ВВС РФ?
Озвученна ли в открытой печати численность Су-27 в войсках по модификациям?
Как я понимаю, МиГ-29 доводился до 1988 года, а вот успели ли до краха СССР сделать в товарных количествах доведенные экземпляры?
Какова судьба МиГ-31 в свете этого назначения? Имеются ли на вооружении версия (МиГ-31Д), пригодная для уничтожения ИСЗ?

Какова вообще у нас концепция построения ВВС?

Тяжелые Су-27 - сопровождение бомберов, ПВО.
Легкие МиГ-29 - завоевание господства в воздухе.
Тяжелые И-П МиГ-31 - дальняя ПВО, уничтожение ИСЗ
Штурмовик Су-25 - поддержка сух.сил
И-Б, ФБ Су-34 - вроде тоже понятно
УТС Як-130 - обучение и тренировка/поддержание навыков, как более дешевый вариант - последнее справедливо?

Сколько, интересно, надо этих самолетов, проскакивали в печати оценки?

P.S.
Су-27, Су-25, МиГ-29 и т.д. - это название семейств самолетов, ибо в индексах уже всех запутали.

С уважением, Дмитрий
От Forger
К DVK (12.01.2009 08:10:45)
Дата 12.01.2009 10:56:58

Re: Какова концепция...



>Какова в идеале должна быть доля МиГ-29 и Су-27 (т.е. легких и тяжелых истребителей) в составе ВВС РФ?
В 70-ых планировалось, если не ошибаюсь - 3 к 2 в пользу легкого.
>Озвученна ли в открытой печати численность Су-27 в войсках по модификациям?
Дык , а модификаций в войсках-то немного - Су-27П и Су-27 УБ. Несколько штук Су-30 были поставлены в начале 90-ых
>Как я понимаю, МиГ-29 доводился до 1988 года, а вот успели ли до краха СССР сделать в товарных количествах доведенные экземпляры?
Что значит доводился? Был серийный 9-12, затем возились с 9-14 (кажется), который потом стал в Фарнборо МиГ-35. Серийным не стал.
>Какова судьба МиГ-31 в свете этого назначения? Имеются ли на вооружении версия (МиГ-31Д), пригодная для уничтожения ИСЗ?
Нет, не имеется
>Какова вообще у нас концепция построения ВВС?
Уууууууу..... Боюсь, что сие меняется от Главкома к Главкому
>Тяжелые Су-27 - сопровождение бомберов, ПВО.
Ну и как истребитель дальнего действия - в оперативно-тактической глубине. А вообще ныне - основной истребитель ВВС
>Легкие МиГ-29 - завоевание господства в воздухе.
Я думаю, никто таких задач не ставит сегодня. Осталось несколько полков, которые решают задачи на конкретном ТВД.
>Тяжелые И-П МиГ-31 - дальняя ПВО, уничтожение ИСЗ
Уничтожение ИСЗ отпадает. А вот сопровождение ДА - есть. Что было продемонстрировано в этом году на многочисленных учениях.
>Штурмовик Су-25 - поддержка сух.сил
>И-Б, ФБ Су-34 - вроде тоже понятно
>УТС Як-130 - обучение и тренировка/поддержание навыков, как более дешевый вариант - последнее справедливо?
Нет. Планируется, как основной УТС.
>Сколько, интересно, надо этих самолетов, проскакивали в печати оценки?

>P.S.
>Су-27, Су-25, МиГ-29 и т.д. - это название семейств самолетов, ибо в индексах уже всех запутали.

>С уважением, Дмитрий

  •
    От DVK
    К Forger (12.01.2009 10:56:58)
    Дата 12.01.2009 12:17:56

    Re: Какова концепция...

    Здравствуйте!

    >В 70-ых планировалось, если не ошибаюсь - 3 к 2 в пользу легкого.
    >>Тяжелые Су-27 - сопровождение бомберов, ПВО.
    >Ну и как истребитель дальнего действия - в оперативно-тактической глубине. А вообще ныне - основной истребитель ВВС
    А в нынешних условиях какова цена вопроса по МиГу и Су? (Цена самолета, тех.поддержки, эксплуатации и т.п.) Корректно ли кивать на американов, которые делают Ф-22 и Ф-35? Может и нам дешевле и эффективнее все же нам иметь два типа самолетов - МиГ-35/МиГ-29ОВТ и Су-35?
    Не исключено, что разрабатываемый ПАК ФА сможет продемонстировать "основной боевой самолет" (по аналогии с ОБТ, который с определенной натяжкой соединил ветки тяжелого и среднего танкостроения), но до доведения его до кондиции еще надо лет 10-15 прожить, да и произвести их надо будет в нужном количестве.

    >Что значит доводился? Был серийный 9-12, затем возились с 9-14 (кажется), который потом стал в Фарнборо МиГ-35. Серийным не стал.
    Был еще 9-13.
    По-настоящему надежным самолет стал именно к этому периоду времени, когда на нем вылечили детские болезни (по книге В.Меницкого).

    >>Какова судьба МиГ-31 в свете этого назначения? Имеются ли на вооружении версия (МиГ-31Д), пригодная для уничтожения ИСЗ?
    >Нет, не имеется
    Жаль.

    >>Легкие МиГ-29 - завоевание господства в воздухе.
    >Я думаю, никто таких задач не ставит сегодня. Осталось несколько полков, которые решают задачи на конкретном ТВД.
    Каких именно не ставится задач? Например, для эффективного применения Су-25 необходимо их прикрытие. Эта задача ведь учитывается?

    >>Тяжелые И-П МиГ-31 - дальняя ПВО, уничтожение ИСЗ
    >Уничтожение ИСЗ отпадает. А вот сопровождение ДА - есть. Что было продемонстрировано в этом году на многочисленных учениях.
    А не из пушки по воробьям? Чем Су-27 не подходит?

    С уважением, Дмитрий
    От Forger
    К DVK (12.01.2009 12:17:56)
    Дата 12.01.2009 12:43:38

    Re: Какова концепция...

    >А в нынешних условиях какова цена вопроса по МиГу и Су? (Цена самолета, тех.поддержки, эксплуатации и т.п.) Корректно ли кивать на американов, которые делают Ф-22 и Ф-35? Может и нам дешевле и эффективнее все же нам иметь два типа самолетов - МиГ-35/МиГ-29ОВТ и Су-35?
    у дык дело и идет к тому - про легкий истребитель 5-го поколения наши авианачальники заговаривают.... А вот в судьбу линии МиГ-29 в составе ВВС РФ почему-то не верю.
    >Не исключено, что разрабатываемый ПАК ФА сможет продемонстировать "основной боевой самолет" (по аналогии с ОБТ, который с определенной натяжкой соединил ветки тяжелого и среднего танкостроения), но до доведения его до кондиции еще надо лет 10-15 прожить, да и произвести их надо будет в нужном количестве.
    Согласен. Так и будет.
    >По-настоящему надежным самолет стал именно к этому периоду времени, когда на нем вылечили детские болезни (по книге В.Меницкого).
    9-12 вполне был и есть освоенной машиной к концу 80-ых. Был в войсках зарубежом и шел на экспорт.
    >Жаль.
    Тем не менее американцы прикрыли F-15 ASAT, мы МиГ-31 с аналогичной ракетой
    >Каких именно не ставится задач? Например, для эффективного применения Су-25 необходимо их прикрытие. Эта задача ведь учитывается?
    Исходя из опыта 888 их ваще никто не прикрывал. Или прикрывали Су-27 с территории РФ
    >А не из пушки по воробьям? Чем Су-27 не подходит?
    МиГ-31 имеет более дальнобойные ракеты, мощная РЛС.
    От DVK
    К Forger (12.01.2009 12:43:38)
    Дата 13.01.2009 08:07:32

    Re: Какова концепция...

    Здравствуйте!

    >>А не из пушки по воробьям? Чем Су-27 не подходит?
    >МиГ-31 имеет более дальнобойные ракеты, мощная РЛС.
    Внутренний голос говорит, что это тактика в стиле "высоко сижу - далеко гляжу", без учета того, что вероятным противником может стать Ф-22, у которого не факт что РЛС слабее МиГ-31ой и который все же менее заметен, чем самолеты 4го поколения. А вот маневренность его будет повыше. Наличие бомбера не позволяет МиГ-31 в случае необходимости уклониться от атаки, что приводит к необходимости действовать в невыгодных для себя условиях, если не удается нанести неотразимый удар первым. Можно предположить (надеяться), что РЛС Су-35 уже довльно неплоха, поэтому идея применения МиГ-31 для сопровождения бомберов выглядит как-то неубедительно.

    С уважением, Дмитрий
    От DVK
    К Forger (12.01.2009 12:43:38)
    Дата 12.01.2009 17:34:49

    Re: Какова концепция...

    Здравствуйте!

    >>Каких именно не ставится задач? Например, для эффективного применения Су-25 необходимо их прикрытие. Эта задача ведь учитывается?
    >Исходя из опыта 888 их ваще никто не прикрывал. Или прикрывали Су-27 с территории РФ
    Ну надо ориентироваться все же на худший вариант развития событий.

    >>А не из пушки по воробьям? Чем Су-27 не подходит?
    >МиГ-31 имеет более дальнобойные ракеты, мощная РЛС.
    Это при условии непосредственного сопровождения бомбера, но возможна и другая, менее прямолинейная тактика?

    С уважением, Дмитрий