От Николай Манвелов
К All
Дата 07.01.2009 12:44:03
Рубрики WWII; Память;

Детская память о войне

Привет
Возможно заголовок поста звучит дико - я родился через неполных 24 года после окончания Великой Отечественной, но тем не менее. Для меня до сих пор самое сильное детское впечатление о Войне - две фотографии из книги о блокаде Ленинграда, которая была у отца в корпункте в Катманду. Год - 1977-й. На фоографиях - изможденный дядька с хелебной пайкой и обычная хлебная доска. На доске корявыми буквами то ли вырезано, то ли выжжено - "На этой доске мы резали хлебушек". И вот именно эти фото, а не боевые дествия, более всего у меня с войной ассоциируются. Возможно потому, что дед первую блокадную зиму провел Там.
А а вас, коллеги. какие ассоциации?
Николай Манвелов
От Hetzer
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 14.01.2009 15:31:35

Re: Детская память...

Песня "Священная война". Мороз по коже даже сейчас при каждом прослушивании.

9 мая, который всегда праздновался в гостях у моей бабушки. Кстати, деды-фронтовики вообще никогда и ничего о войне не рассказывали.
Дважды услышанный от бабушки (25-го г. р.) рассказ о том, как узнали о начале войны из репродукторов. После рассказа всегда плакала, у нее брат (мой двоюродный дед) пропал без вести под Киевом в 41-м. Рассказы о том, как живя в Сибири (Омск), голодали - в семье шесть детей было.

Жена говорит, что у нее самое яркое детское впечатление о войне - рассказы ее бабушки о блокаде. О том, как ее бабушка, потеряв первого мужа, вышла замуж уже во время блокады за друга покойного первого мужа. чтобы ее трое детей не умерли с голода. Ну и про эвакуацию в Сибирь.

"А зори здесь тихие" - и книга, и фильм.
"В списках не значился" - книга при первом прочтении произвела просто неизгладимое впечатление.
"Она защищает Родину".
Ну и как уже было сказано выше - осознание себя, ребенка, как части единого целого, победившего зверя.


От Bell
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 13.01.2009 02:08:03

ВСЁ

Просто всё.
Всё в моей жизни.
Хотя, казалось бы, одна бабушка в эвакуации, другая - инвалид, никуда не делась, один дед - глухонемой - где был там и был, другой в 40-м уехал служить, как тогда казалось, к черту на рога, в авиацию ТОФа... Поштурмил джапов в 45-м немного.
Что там сказать можно... самое сильное уже взрослое впечатление - от ГДР-вского фотоальбома "дер цвайте вельткриг", где еврея-политрука живьём зарывают, как у Высоцкого - "Священная война", "пионеры-герои", "Молодая гвардия" как фильм и как книга, конечно, С.С.Смирнов с Брестом, ну а если о легком - то фильма "Смелого пуля боится" и "Отряд Трубачёва сражается".
1969 г.р.
От Андрей Чистяков
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 12.01.2009 12:27:04

Re: Детская память...

Здравствуйте,

Их много. И празднование 9 Мая в семье, когда были ещё живы фронтовики, и военные фильмы по ТВ, как взрослые, так и детские, и военные книги из библиотеки...

Наиболее ярко, тем не менее, мне сейчас вспоминается ощущение от празднования 30-летия Победы (с исполнением "Дня Победы") и книга с репродукциями "батальных" картин, которую я тогда, пацаном, рассматривал.

Всего хорошего, Андрей.
От akojanov
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 10.01.2009 21:28:54

Re: Детская память...

Раасказы отца "про войнушку"... Балатон, окружение, развороченная нога, минометный обстрел, осколки в виске... До 1947 - Украина, Бандера....

WBR, Alex Kojanov
От Dimow
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 09.01.2009 02:39:26

Re: Детская память...

Бабушкины рассказы о Блокаде - как нашла ноготь в студне, как дед в Левашово зенитчиком был, как на даче подо Мгой патроны, снаряды, гранаты, стволы ржавые выкапывали. Самолет, найденный в болоте, авиабомба с погнутым стабилизатором недалеко, трофейные фонарики, ложки, снарядные ящики, укупорки от теллер-минен в хозяйстве, немецкие саперные лопаты, кирки, сапоги, противогазы, ложко-вилки. Огромные воронки на возвышенности, щели от налетов, следы гусениц, россыпи гильз в окопах, хвосты от летучек в стволах деревьев, НП на опушке.. Много всего.
От Banzay
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 09.01.2009 00:06:24

Re: Детская память...

Приветсвую!

Рассказ бабушки о том как она с мамой и дядей выживали в коридоре нашей квартиры в блокаду. Все истории до этого были отвлеченные, а вот ее рассказ: "тут стояла буржуйка, тут на сундуке мы все спали..."

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Кэп-БИУС
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 08.01.2009 23:22:00

Re: Детская память...

А меня проняла книжка "Преступления немецко-фашистских оккупантов в Белоруссии". Трм фото большой было Бобруйской крепости, где наши военнопленные размещались. Так на фото, крупным планом, был показан плац, почти весь заваленный трупами пасстрелянных военнопленных. А я с приятелями и с этой книжкой в руках там "бродил" - ну ничегоне изменилось... И место, откуда фотографировали, нащли, и многое другое. Шок был.
КЭП
От SerP-M
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 08.01.2009 21:14:42

Воспоминания родственников, железки, воронки, фильмы, песни... (+)

Приветствую!
1. Воспоминания родителей. Мать: как прятались от бомб в "трубе" (этакий арочный водовод под высокой ж/д насыпью высотой в два этажа и длиной метров в 150!!). "Бежим, мамка кричит - не отставайте! - а на небе самолеты и от них точечки черные отделяются и валятся." Как ели лепешки из лебеды. Как сгорела корова, когда прятались в погребах при освобождении деревни, а немцы жгли дома: "Сильно ревела, горемычная. Мамка хотела вылезти, но баба Доня не пустила. Дед один на деревне пробовал добро свое спасать - его немцы застрелили..." Как ходили вокруг деревни после освобождения - пытались хось какое добро собрать, т.к. всё сгорело. В лесу мать увидела нашего солдата, который стоял на коленях, обняв березку. Без головы. Эта подробность меня прямо леденила...
2. Отец - как 6-летним пацаном бегал воровать картофельные очистки к немцам на кухню, которые мост охраняли через Оптуху. Один раз на него спустили овчарку. Отец утверждал, что его спал наш ястребок: летчик спикировал и застрелил псину из пулемета.
3. Бабка (мать отца) как уходила из деревни зимой 41-го года с 5-летним отцом в санках, чтобы от голода не помирать... У нее там всё повыгребли к этому времени: домик был близко то моста, охрана немецкая округу раньше других "ощипала".
4. Дед со стороны матери: переправа через Днепр: "ни фуражки, ни полевой сумки не нашел после минометного обстрела, полы шинели все в дырках - а у самого ни одной царапины". Восточная Пруссия: "Внизу а дорогу немецкие танки вылетели, из окружения выходящие, наша батарея наверху холма проходила недоходя до места того, я в бинокль смотрю - там куски шинелек на гусеницах болтаются, а у нас ни одного снаряда на батарее..." Дед детям ничего не рассказывал, да и взрослым не любил - только пару раз в сильном подпитии зятьям рассказывал. Я подслушал, было мне где-то 6-7 лет тогда.
5. Железки всякие, которые с регулярностью появлялись снова после сдачи в металлолом: или их оттуда младшие снова растаскивали, или новые находили. У нас с братом был ржавый немецкий пулемет (для знатоков - тот, у которого утолщение на конце ствола) и еще кажется наш авиационный (у которого ствол покрыт "гофрированным" радиатором, как батарея отопления). Были винтовки и карабины - тоже, соответственно, одно железо без прикладов и затворов. У деда в деревне еще до конца 70-х свод погреба у входа (видимо рухнувший в войну - снаряд попал?) и отремонтированнй вскоре после войны в качестве перекладин поддерживали два винтовочных ствола... Гранату-лимонку нашли на дне речки в деревне, когда мне было лет 10 - шли кусты рубить зимой по ледку. Тут же прикопали до возвращения - и забыли... Вообще всякой взрывоопасной дряни там было до фига, и сейчас есть...
6. Воронки вокруг деревни: на лугу у реки, у железнодорожной насыпи - тогда еще не затянуло, как сейчас. Много их было... Принимали как данность. Ягод там росло много..
Фильмы: "баллада о солдате" - как парень бежит от танка, "Летят журавли" - как Баталов убитый падает, еще какой-то фильм, не помню назване - как отстреливались из сорокопятки, вроде термитными снарядами, а когда снряды кончились - офицер и санитарка обнялись у пушки - а на них танк накатывается... "Никто не хотел умирать" - как "лесные" задушили пацана, а кролик, которого он нес, убегает в лес... Сильно такие сцены на детскую душу подействовали... Песни: "Священная война", "Землянка", "Синий платочек" в исполнении Клавдии Шульженко...

Да... Вот так ребята... А личность формируется как раз где-то годам к шести в основах своих... так что меня уже не переделать...

С уважением,
Сергей М.
От Presscenter
К SerP-M (08.01.2009 21:14:42)
Дата 08.01.2009 23:40:33

Нам повезло:

Мы УЖЕ в детстве ЕЩЕ смотрели "Бессмертный гарнизон", "Город под липами", "Она защищала Родину", "Два бойца" и тд
От SerP-M
К Presscenter (08.01.2009 23:40:33)
Дата 09.01.2009 00:29:07

Именно так. Но действовало ГОРАЗДО сильнее в совокупности (+)

Приветствую!
... с "окружающей средой", так сказать.. Т.е., вместе с рассказами старших родственников и реальностями (бабушкина деревня, воронки, железо). Это никак не позволяло воспринимать войну "отвлеченно", как во многих случаях уже в то время воспринимали её дети во многих хорошо зарабатывающих семьях благополучных горожан... Вы понимаете, о чем я.
Сергей М.
От KGBMan
К SerP-M (09.01.2009 00:29:07)
Дата 10.01.2009 00:23:34

Re: Именно так....

Ну я бы не стал благополучных горожан так уж отделять, там тоже разные люди были...
От Presscenter
К SerP-M (09.01.2009 00:29:07)
Дата 09.01.2009 00:33:50

Да, конечно, ведь

тогда была полнейшая идентичность лиц друзей отца (тоже фронтовики) и актеров в фильме, скажем "Живые и мертвые" (часть из которых воевала), точно такие же, как в документальных фильмах о войне (тогда их тоже показывали), а за столом на праздниках они пели песни из фильмов про войну, в общем полное единство внешнего с внутренним.
От Samsv
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 08.01.2009 13:23:42

Деревянная кабина и рама от полуторки.

>Привет
Приветствую! В Боброве (Воронежская область) стояла на улице.
Не помню точно, был руль или нет, но мы в кабине играли в детстве.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Leopan
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 08.01.2009 10:14:29

Хоть я и питерский, но детство прошло Чита-Воронеж-Киев

Самое сильное и первое впечатление - сгоревшие колокольни Лавры и быки от моста ниже Лавры, там потом рядом Мост Метро построили. После войны прошло 15 лет, а колокольни еще не восстановили.
От Leopan
К Leopan (08.01.2009 10:14:29)
Дата 09.01.2009 10:46:14

А рассказы бабушки и мамы - это уже книгу можно писать

Новороссийск, Слободка
как деда арестовали (1938), бабушка осталась с 3 детьми, один из которых был грудной;
как тетушку (1927 г.р.) пересаживаали за "черную парту для детей врагов народа";
как дед вернулся из тюрьмы;
как война началась;
как разбомбили мясокомбинат и тетушка тащила кусок туши, а когда бомбили им накрылась, а потом в туше осколки нашли;
как немцы пришли, кстати Брежнев в своем "бессмертном творении" писал, что из Станички народ выселили - так мама тогда сказала-неправда это;
как немец их подкармливал за то, что бабушка его осбтирывала;
как ночью наши разведчики пришли, а у бабушки никакой гражданской одежды не было - дед тогда "гражданку" не носил;
как немцы тетушку в Германию угоняли, а она ночью сбежала и ее прятали;
как немцы, отступая, гнали их с собой, прикрываясь от наших самолетов;
как переправлялись с немцами на барже через Керченский пролив, а тетушку взрывной волной выбросило за борт, а немец схватил багор и подцепил ее за ребро и вытянул обратно;
как бросили немцы их в Кривом Роге;
как дядя погиб (1938 г.р.) - минный запал нашли, он "догадался" его себе между ног засунуть да молотком стукнуть - все оторвало, сутки промучался и умер;
как бабушка устроилась уборщицей в штаб и нашла обрывок газеты на полу, а там указ о награждении деда, уже генерал-лейтенанта, орденом;
как дед нашелся и приехал ординарец с двумя чемоданами тряпья, а им есть нечего, бабушка эти тряпки на еду обменивала;
как еще надо было вернуть деда, т.к. ППЖ еще имелась;
Война с детства въедалась в нас в рассказах, фильмах и книгах - все в совокупности.
От nnn
К Leopan (09.01.2009 10:46:14)
Дата 09.01.2009 21:14:56

Да, Ваши пассажи, производят впечатление

было бы хорошо перенести это на бумагу, для потомков, пока есть кому
От Leopan
К nnn (09.01.2009 21:14:56)
Дата 10.01.2009 09:52:36

Это намек???:-))))) Думаете я деда не просил? Он молчал, слова не вытянешь (-)
От vladvitkam
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 07.01.2009 22:59:21

Воспоминания бабушки об эвакуации +


>А а вас, коллеги. какие ассоциации?

как немцы станцию бомбили, как дом разбомбили, как шли пешком через половину Черниговской, Сумскую, Курскую, часть Воронежской области, вобщем примерно от Бахмача до Лисок.

2. фильмы "Подвиг разведчика" и "Секретарь райкома" - крутили в клубе батальона связи постоянно, мы их знали наизусть и разыгрывали самые эффектные эпизоды во дворе

3. что вспоминается из уже недетского возраста: фото выложенных длинным рядком немецких утопленных деток - жертвы паводка в результате разрушения англичанами какой-то плотины. Это где ролл-бомбы применили. Почему-то зацепило...
От Presscenter
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 07.01.2009 22:24:49

Re: Детская память...

С детства две песни: "Вставай, страна огромная" в исполнении хора ансамбля имени Александрова (а точнее, того самого ансамбля самого Александрова - старая запись) и "Сережка с Малой Бронной" вызывали ощущение совершеннейшего дежа-вю. И еще книга Смирнова "Брестская крепость" (первое издание) с фотографиями - жуткое ощущение того, что этих людей уже нет. И еще один момен, был совсем маленький, лет пять-шесть, но помню прекрасно: шли с мамой по Александровскому саду мимо мемориальных гранитных урн с землей из городов-героев. На всех были такие хорошие букеты, а на "Крепости-герое Брест" лежал один цветок гвоздики... И помню опять жутчайшее ощущение уже описанного мороза по коже.
От Qwert
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 07.01.2009 22:08:51

Re: Детская память...

фотографии, где люди стоят перед столбом с репродуктором и слушают объявление о начале войны
От KGBMan
К Qwert (07.01.2009 22:08:51)
Дата 08.01.2009 20:37:56

+1 (-)
От Мазила
К Николай Манвелов (07.01.2009 12:44:03)
Дата 07.01.2009 13:45:08

Для меня - в первую очередь-

Есть контакт!

>А а вас, коллеги. какие ассоциации?
>Николай Манвелов
"Вставай, страна огромная"....с первых тактов мороз по коже... А я родился через 20 лет без одного дня после начала войны... И, конечно же, рассказы отца - ему на начало войны было 7 лет и почти все время он был не так уж далеко "от войны" - в Палассовке (Сталинградская обл.) Поскольку там был крупный жел/дор узел, немецкая авиация проявляла к нему особый и понятный интерес. Высокоточного оружия тогда еще не было и в один из налетов они промахнулись мимо станции, но попали в песчаный карьер, куда учителя уводили ребятишек во время налета... весь отцов класс там и остался, а отцу повезло - он сбежал с уроков в тот день...
Спасибо и удачи!
От Мазила
К Мазила (07.01.2009 13:45:08)
Дата 08.01.2009 22:03:43

И еще дополню:

Есть контакт!
два кинофрагмента из хроники:
1. Как поливальные машины смывают следы пленных немцев на улице Горького.
2. Как швыряют к Мавзолею на мокрую брусчатку вражеские знамена.
Такое острейшее ощущение справедливости итога! Тоже до холода по спине....
Спасибо и удачи!