От СОР
К Robert
Дата 17.01.2009 08:09:16
Рубрики Современность; ВВС;

Героев труда надо давать производителям самолета

А командиру просто повезло))) Раздули больше из за острого кризиса.
От Технолог Петухов
К СОР (17.01.2009 08:09:16)
Дата 17.01.2009 14:24:16

"А самолеты сами не летают..." (с)
От СОР
К Технолог Петухов (17.01.2009 14:24:16)
Дата 17.01.2009 18:59:58

Да это известная байка

Только вот пилот самая опасная часть самолета, и то что эта часть не допустила ошибки действительно чудо.

Командир не совершил ничего сверхординарного.
От СБ
К СОР (17.01.2009 18:59:58)
Дата 18.01.2009 15:19:24

Re: Да это...

>Только вот пилот самая опасная часть самолета, и то что эта часть не допустила ошибки действительно чудо.

>Командир не совершил ничего сверхординарного.
 Успешная посадка тяжелого, загруженного самолета у которого отрубило двигатели при наборе высоты как таковая - это уже сверхординарное достижение. То, что это ещё удалось сделать в черте города и при этом никуда не врезаться - вообще такой случай, в возможность которого с трудом верилось бы, если б он не произошел. А вы не понимаете, о чем говорите.
От Flanker
К СБ (18.01.2009 15:19:24)
Дата 19.01.2009 09:53:18

Re: Да это...

>>Только вот пилот самая опасная часть самолета, и то что эта часть не допустила ошибки действительно чудо.
>
>>Командир не совершил ничего сверхординарного.
> Успешная посадка тяжелого, загруженного самолета у которого отрубило двигатели при наборе высоты как таковая - это уже сверхординарное достижение. То, что это ещё удалось сделать в черте города и при этом никуда не врезаться - вообще такой случай, в возможность которого с трудом верилось бы, если б он не произошел. А вы не понимаете, о чем говорите.
Не понимает и не поймет, очередной борцун интернетный, слово "подвиг" ухо ему режет, нечего даже объяснять.
Сам очевидно не раз и не два сажал на взлете самолет без движков. "Рекомендации есть" млин, веревку между двумя домами протянуть, написать рекомендации по канатоходству и заставить по ней пройти, чтоб прочувствовал дистанцию между "рекомендациями" и реальной нештатной ситуацией. А летун герой без дураков.
От СОР
К СБ (18.01.2009 15:19:24)
Дата 18.01.2009 22:50:59

Re: Да это...


> Успешная посадка тяжелого, загруженного самолета у которого отрубило двигатели при наборе высоты как таковая - это уже сверхординарное достижение. То, что это ещё удалось сделать в черте города и при этом никуда не врезаться - вообще такой случай, в возможность которого с трудом верилось бы, если б он не произошел. А вы не понимаете, о чем говорите.


Сверхординарное это когда пилот силой духа перенес самолет через город и плавно опустил на воду.

Вообщем вешайте эту героическую лапшу американцам, они поймут лучше.
От СБ
К СОР (18.01.2009 22:50:59)
Дата 19.01.2009 03:18:01

Re: Да это...

> Сверхординарное это когда пилот силой духа перенес самолет через город и плавно опустил на воду.
>Вообщем вешайте эту героическую лапшу американцам, они поймут лучше.
 Как я уже сказал, вы совершенно не понимаете о чем говорите. Иначе бы осознали, что да, именно сила духа пилота, сохранившего самообладание и принявшего цепочку верных решений в одной из самых тяжелых представимых ситуаций, перенесла самолет через город. Ну, не говоря уже о профессиональном мастерстве.
От СОР
К СБ (19.01.2009 03:18:01)
Дата 19.01.2009 09:02:43

Re: Да это...




> Как я уже сказал, вы совершенно не понимаете о чем говорите. Иначе бы осознали, что да, именно сила духа пилота, сохранившего самообладание и принявшего цепочку верных решений в одной из самых тяжелых представимых ситуаций, перенесла самолет через город. Ну, не говоря уже о профессиональном мастерстве.

Понимаю, особенно ваше разрывание рубашки. Просто до вас не доходит, что все что вы перечислили входит в профессиональные обязанности профессии за которые платят нехилые бабки. Не в пасть в истерику это безусловно признак героизма.


От Estel
К СОР (18.01.2009 22:50:59)
Дата 19.01.2009 00:23:21

Не надо гнать.

> Сверхординарное это когда пилот силой духа перенес самолет через город и плавно опустил на воду.

>Вообщем вешайте эту героическую лапшу американцам, они поймут лучше.

После остановки двигателей, без гидравлики самолет остается управляемым на такой фазе полета не более 2-3 минут. После этого это кусок металлолома без управления. И без электроэнергии. Так что чудо или нет не знаю. Но то, что мужик этот - невъ###ный летчик это факт. У нас в таких же условиях разбились три или четыре борта. Никто не выжил. По всему миру таких случаев сотни. Из них случаев, когда удалось успешно посадить машину да еще без трупов - считанные единицы.
От Robert
К Estel (19.01.2009 00:23:21)
Дата 19.01.2009 05:20:07

Ре: Не надо...

>После остановки двигателей, без гидравлики самолет остается управляемым на такой фазе полета не более 2-3 минут. После этого это кусок металлолома без управления. И без электроэнергии.

Есть аккумуляторы, есть аварийный электрический гидронасос, есть гидроаккумуляторы. На гидронасосаx на двигателяx в трубопроводаx обратные клапаны - если насос не качает то трубопровод перекрыт и утечки гидрожидкости не будет даже если двигатель взорвется. Есть защита в электросети - если генераторы не работают то они отключены от сети.

А тянул он на ближайшую полосу а не в реку как сейчас пишут, ему дали полосу чуть южнее и направо, в Тетенборо что ли. Но не дотянул и посадил на реку которася была прямо под ним.
От СОР
К Estel (19.01.2009 00:23:21)
Дата 19.01.2009 02:09:30

Вот именно не надо гнать

Определение героизма знаете? ненадо это путать с исполнением служебных обязаностей.

>После остановки двигателей, без гидравлики самолет остается управляемым на такой фазе полета не более 2-3 минут. После этого это кусок металлолома без управления. И без электроэнергии. Так что чудо или нет не знаю. Но то, что мужик этот - невъ###ный летчик это факт. У нас в таких же условиях разбились три или четыре борта. Никто не выжил. По всему миру таких случаев сотни. Из них случаев, когда удалось успешно посадить машину да еще без трупов - считанные единицы.

Отлично. Дальше что? В чем заключаются героические действия командира? Отказ двигателей на любой стадии полета отрабатываются, рекомендации по действиям имеются. В чем героизм? В данном случае результат дали самолет плюс помощь Бога, удача или чудо, кому как нравиться. называть героизмом исполнение экипажем своих обязанностей по меньшей мере странно.
От tarasv
К СОР (19.01.2009 02:09:30)
Дата 19.01.2009 06:57:21

Re: Чтоже тогда про пилотов песни пишут


"Огромное небо одно на двоих" помните такую?

>Отлично. Дальше что? В чем заключаются героические действия командира? Отказ двигателей на любой стадии полета отрабатываются, рекомендации по действиям имеются.

Особенно отрабатывается посадка пассжирского самолета с полным взлетным весом на воду, правда почемуто у большинства получется намного хуже чем у Салленбергера.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СОР
К tarasv (19.01.2009 06:57:21)
Дата 19.01.2009 07:36:30

Re: Чтоже тогда...


> "Огромное небо одно на двоих" помните такую?

Хороший аргумент)))

>>Отлично. Дальше что? В чем заключаются героические действия командира? Отказ двигателей на любой стадии полета отрабатываются, рекомендации по действиям имеются.
>
> Особенно отрабатывается посадка пассжирского самолета с полным взлетным весом на воду, правда почемуто у большинства получется намного хуже чем у Салленбергера.

Вы прекрасно знаете, что все случаи расследуются и учитываются. отказ двигателей в любых ситуациях скажем так не редкое явление. А так создается впечатление, что командир лично без самолета планировал с полным весом. Ну тогда да герой. Следствие покажет сколько в этом было героизма, а сколько чуда.
От СБ
К СОР (19.01.2009 02:09:30)
Дата 19.01.2009 03:22:04

Re: Вот именно...

>Отлично. Дальше что? В чем заключаются героические действия командира? Отказ двигателей на любой стадии полета отрабатываются, рекомендации по действиям имеются. В чем героизм?
 "Ситуации появления самолетов противника на любой стадии полета отрабатываются, рекомендации по действиям имеются. В чем героизм?"

И да, кстати, приведите, пожалуйста, исторические случаи успешной посадки авиалайнера при отказе двигателей на данном конкретном этапе полета. Это, к слову, про рекомендации.
От СОР
К СБ (19.01.2009 03:22:04)
Дата 19.01.2009 07:43:46

Re: Вот именно...



> И да, кстати, приведите, пожалуйста, исторические случаи успешной посадки авиалайнера при отказе двигателей на данном конкретном этапе полета. Это, к слову, про рекомендации.

К слову поинтересуйтесь подготовкой пилотов. И для чего проводятся расследования. Это к слову про рекомендации. А на счет примеров, кому то должно было повезти, данный случай покажет его полезность для других.

От tarasv
К СОР (17.01.2009 18:59:58)
Дата 18.01.2009 06:45:52

Re: Да это...

>Командир не совершил ничего сверхординарного.

Не Такахама конечно который полчаса пилотировал 747й без оперения и гидравлики но и результат то не печальный хотя и ситуация была достаточно сложная. Случаи посадки с эшелона с отказавшими двигателями были но чтобы вот так, в наборе, отказали и обошлось благополучно чтото не припоминаю.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Hokum
К СОР (17.01.2009 18:59:58)
Дата 18.01.2009 02:44:28

Re: Да это...

> Командир не совершил ничего сверхординарного.

Ну да. Особенно в сравнении с Карагодиным, Медведевым (не тем, который президент, а который пермский "Боинг" на ровном месте уронил) или тем КВС Аэрофлота, которого снимали с борта с подачи Ксюши. Просто посадил самолет без двигателей на реку с кучей мостов в черте мегаполиса, причем без единой человеческой жертвы. Какие пустяки...
От СОР
К Hokum (18.01.2009 02:44:28)
Дата 18.01.2009 04:00:30

Ну впаялся бы он с тысячими жертв

Писали бы обратное. В данном случае чистое везение, все остальное штатная ситуация.

От Технолог Петухов
К СОР (17.01.2009 18:59:58)
Дата 17.01.2009 20:00:42

Это точно.

>Только вот пилот самая опасная часть самолета, и то что эта часть не допустила ошибки действительно чудо.

>Командир не совершил ничего сверхординарного.

Ну что самолет с полной загрузкой и полными баками без движков посадил, да так, что никого не утопил - пустяки. Мы и не так моГеМ!
От СОР
К Технолог Петухов (17.01.2009 20:00:42)
Дата 18.01.2009 01:50:44

Re: Это точно.


>Ну что самолет с полной загрузкой и полными баками без движков посадил, да так, что никого не утопил - пустяки. Мы и не так моГеМ!

Да нынче такие времена, выполнение своих служебных обязанностей это подвиг. Вы по другому не могете.
От Robert
К Технолог Петухов (17.01.2009 20:00:42)
Дата 17.01.2009 20:10:06

Re: Это точно.

> Ну что самолет с полной загрузкой и полными баками без движков посадил, да так, что никого не утопил - пустяки. Мы и не так моГеМ!

Пустой самолет сегодня затонул, снесеный течением на самый юг Манxеттена. Было фото в новостяx но уже ушло с ленты. Плавал больше полусуток. Его будут поднимать и разбираться в породе прицы по останкам птицы если иx там найдут, было написано.
От Hokum
К Robert (17.01.2009 20:10:06)
Дата 18.01.2009 02:25:19

Re: Это точно.

Не затонул он. Отбуксировали к берегу, подняли и увезли в неизвестном направлении.

http://www.airliners.net/photo/US-Airways/Airbus-A320-214/1465754/L/

Вот движки - те затонули. Срезало еще при ударе о воду. Вот их и будут искать (точнее, уже ищут).


От Robert
К Hokum (18.01.2009 02:25:19)
Дата 18.01.2009 09:12:15

То что на Вашем фото я и называю "самолет затонул" (-)
От Robert
К СОР (17.01.2009 18:59:58)
Дата 17.01.2009 19:03:55

Командира уже допрашивают серьезные люди, что произошло. ссылка.

>Командир не совершил ничего сверхординарного.

Investigators also planned to interview the hero pilot, Chesley B. "Sully" Sullenberger, for the first time Saturday. Sullenberger glided the crippled aircraft into the river on Thursday afternoon when he couldn't make a nearby airport, saving the lives of all 155 people aboard.

http://www.msnbc.msn.com/id/28688215?gt1=43001
От tarasv
К Robert (17.01.2009 19:03:55)
Дата 17.01.2009 19:28:45

Re: NTSB просто свою работу делает.

>Investigators also planned to interview the hero pilot, Chesley B. "Sully" Sullenberger, for the first time Saturday. Sullenberger glided the crippled aircraft into the river on Thursday afternoon when he couldn't make a nearby airport, saving the lives of all 155 people aboard.

Работа у них такая, авиационные происществия расследовать и ценные указания по результатам раздавать. Вот и выясняют что и как делал пилот чтобы другие учились как надо или как не надо.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СОР
К tarasv (17.01.2009 19:28:45)
Дата 18.01.2009 01:49:13

Re: NTSB просто...


> Работа у них такая, авиационные происществия расследовать и ценные указания по результатам раздавать. Вот и выясняют что и как делал пилот чтобы другие учились как надо или как не надо.

И иногда они выясняют, что героические действия экипажа это следствие совсем обратных действий того же экипажа.
От Robert
К СОР (17.01.2009 08:09:16)
Дата 17.01.2009 11:39:52

Элемент упомянутого Вами присутствует: стране сейчас нужны герои.

Ну и чтобы народ не паниковал, в Нью-Йорке почему-то очень не любят, когда на город большие пассажирские самолеты падают.