От И.Пыхалов
К jeesup
Дата 19.01.2009 19:46:13
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Поделом!

Кто бы это ни сделал и какими бы мотивами ни руководствовался — одним предателем стало меньше.
От Поручик Баранов
К И.Пыхалов (19.01.2009 19:46:13)
Дата 19.01.2009 21:04:51

Пейте бром (-)
От Hamster
К И.Пыхалов (19.01.2009 19:46:13)
Дата 19.01.2009 20:00:47

Re: Поделом!

>Кто бы это ни сделал и какими бы мотивами ни руководствовался — одним предателем стало меньше.

Игорь, Вы иногда удивляете. Семье Кунгаевых адвокат не нужен был? Почему предатель? Буданов совершил уголовное преступление и был наказан. Адвокат представлял интересы потерпевших, что тут такого?
От И.Пыхалов
К Hamster (19.01.2009 20:00:47)
Дата 19.01.2009 20:31:12

Он не просто «представлял интересы потерпевших»

>Игорь, Вы иногда удивляете. Семье Кунгаевых адвокат не нужен был? Почему предатель? Буданов совершил уголовное преступление и был наказан. Адвокат представлял интересы потерпевших, что тут такого?

Вот его послужной список, указанный в соседней подветке:

>Он был адвокатом много кого, навскидку - искалеченного недавно редактора Химкинской правды, еще ряда чеченцев, чеченки, которую осудили за вербовку шахидок, пострадавших по Норд-осту, анархистки Щипцовой, которую во взрыве у приемной ФСБ обвиняли.

То есть, профессиональный защитник прав чеченских бандитов и борец с «кровавой гебнёй», действовавший, что примечательно, на фоне наглой безнаказанности организаторов и исполнителей геноцида русского населения Чечни.

Если бы он сам был чеченцем, всё было бы понятно и естественно. Но русский, поступающий подобным образом — именно что предатель.
От Бурлак
К И.Пыхалов (19.01.2009 20:31:12)
Дата 19.01.2009 21:06:10

Re: Он не...

Дело - табак!

Уважаемый Игорь Пыхалов. Всё таки давайте не будем кидаться такими словами, как предатель.

Я не испытываю ни малейших симпатий к убитому, ни к его подзащитным.

Я за 90-е имел "счастье" познакомиться с представителями чеченского народа. На большой дороге.

Мне не нравится сам факт наличия Чечни в составе России. Шли б они с голоду подыхать совершенно независимо. Не заплачу. Как не плачу за переселённых во время войны. Поделом.

Но всё таки, предатель, это не правильно. Мерзавец, возможно, мошенник. Но, всё таки не предатель. Как бы то ни было, чечены всё ещё являются гражданами России и имеют право на адвоката.
От badger
К Бурлак (19.01.2009 21:06:10)
Дата 20.01.2009 03:42:34

Извините, вы из паралельной реальности ? :)

>Мне не нравится сам факт наличия Чечни в составе России. Шли б они с голоду подыхать совершенно независимо. Не заплачу. Как не плачу за переселённых во время войны. Поделом.

На всякий случай проинформирую вас что в нашей реальности им давали эту самую независимость, о которой вы говорите, но они её не взяли, взрывать дома в Москве и организовать вторжение в Дагестан им показалось интереснее чем "подыхать с голоду", как вы выразились. На ликвидации этого вторжения впервые стал публичной фигурой, тогда, как и сейчас, премьер, некто В.В.Путин.
От Бурлак
К badger (20.01.2009 03:42:34)
Дата 20.01.2009 06:23:37

Из той же реальности, что и Вы.

Дело - табак!

>На всякий случай проинформирую вас что в нашей реальности им давали эту самую независимость, о которой вы говорите, но они её не взяли, взрывать дома в Москве и организовать вторжение в Дагестан им показалось интереснее чем "подыхать с голоду", как вы выразились. На ликвидации этого вторжения впервые стал публичной фигурой, тогда, как и сейчас, премьер, некто В.В.Путин.

Я в курсе.
От И. Кошкин
К Бурлак (19.01.2009 21:06:10)
Дата 19.01.2009 21:09:35

Ну, скажем так, Пыхалов (при всей моей антипатии к его политическим воззрениям)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...имеет право на такие оценки.

И. Кошкин
От А.Б.
К И. Кошкин (19.01.2009 21:09:35)
Дата 19.01.2009 22:07:33

Re: При параллельном мнении относительно прав и воззрений имярек...

Все же вынужден отметить - что отношение "поделом" очень близко подходит к восприятию такого "огнестрельного делопроизводства" как к норме...

И в подобные игры, джентльмены, мне не хотелось бы играть. Хотя вся наша судебная система и хромает - на все четыре лапы и хвост... но без нее - будет ничем не лучше.
От Бурлак
К И. Кошкин (19.01.2009 21:09:35)
Дата 19.01.2009 21:29:00

Re: Ну, скажем...

Дело - табак!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...имеет право на такие оценки.

>И. Кошкин


Суровый Вы мужик, Иван Кошкин. Я ведь права Игоря Пыхалова иметь любые оценки вовсе не собираюсь лишать. Я лишь высказал собственную оценку.
От И. Кошкин
К Бурлак (19.01.2009 21:29:00)
Дата 19.01.2009 21:47:49

Нет, я нежный и ласковый.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а вы банально не владеете информацией)))

И. Кошкин
От ZIL
К И. Кошкин (19.01.2009 21:47:49)
Дата 20.01.2009 06:54:06

Re: Нет, я...

Добрый день!

>...а вы банально не владеете информацией)))

А где эту информацию можно найти? Любопытно понять что произошло.


С уважением, ЗИЛ.
От Бурлак
К И. Кошкин (19.01.2009 21:47:49)
Дата 19.01.2009 21:51:10

Re: Нет, я...

Дело - табак!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...а вы банально не владеете информацией)))

>И. Кошкин


Дык я на форум как раз на информацией и хожу. Я не писатель и не журналист, у меня вообще другая профессия, с информацией на прямую не связанная.

Чукча, Бурлак, то бишь, читатель.
От Hamster
К И.Пыхалов (19.01.2009 20:31:12)
Дата 19.01.2009 20:45:49

Re: Он не...

>Вот его послужной список, указанный в соседней подветке:

>>Он был адвокатом много кого, навскидку - искалеченного недавно редактора Химкинской правды, еще ряда чеченцев, чеченки, которую осудили за вербовку шахидок, пострадавших по Норд-осту, анархистки Щипцовой, которую во взрыве у приемной ФСБ обвиняли.

>То есть, профессиональный защитник прав чеченских бандитов и борец с «кровавой гебнёй»,

Получается покойный нащупал хорошую денежную жилу. Деньги для него видимо не пахли, да в общем это его работа.

>действовавший, что примечательно, на фоне наглой безнаказанности организаторов и исполнителей геноцида русского населения Чечни.

У меня такое ощущение, что начинать надо бы с тех, кто допустил подобное безобразие на территории своей страны. А чечены ПМСМ в процессе двух войн свое получили сполна.

>Если бы он сам был чеченцем, всё было бы понятно и естественно. Но русский, поступающий подобным образом — именно что предатель.
От СОР
К Hamster (19.01.2009 20:45:49)
Дата 19.01.2009 20:58:11

Re: Он не...


>У меня такое ощущение, что начинать надо бы с тех, кто допустил подобное безобразие на территории своей страны. А чечены ПМСМ в процессе двух войн свое получили сполна.


Просто вы разницу не улавливаете. Чечены которые "получили сполна" получают от русских нехилые деньги, русские которые получили от чеченов сполна получили фигу без масла.
От Captain Africa
К И.Пыхалов (19.01.2009 20:31:12)
Дата 19.01.2009 20:39:10

Это неважно

Адвокат есть адвокат, и его обязанность найти ВСЕ дыры в обвинении. Иначе это не правосудие, а фарс.
От Манлихер
К Captain Africa (19.01.2009 20:39:10)
Дата 19.01.2009 20:45:41

Адвокат должен быть юристом, а не пеарщиком. И не рассказывать сказок про (+)

Моё почтение
>Адвокат есть адвокат, и его обязанность найти ВСЕ дыры в обвинении. Иначе это не правосудие, а фарс.

...Страсбург, как этот, вводя в заблуждение публику и терпил.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Captain Africa
К Манлихер (19.01.2009 20:45:41)
Дата 19.01.2009 21:03:34

Re: Адвокат должен...

>>Адвокат есть адвокат, и его обязанность найти ВСЕ дыры в обвинении. Иначе это не правосудие, а фарс.
>...Страсбург, как этот, вводя в заблуждение публику и терпил.

Это задача адвоката -- действовать всеми законными путями. Если бы он реально действовал незаконными методами, его можно было бы лишить статуса адвоката, особенно с учетом того, что желающих было много, а гос. машину завертеть в этом направлении при наличии реальных доказательств вполне возможно. Этого не произошло. И неважно, как лично вы считаете его действия, "пеаром" там или нет.

Даже такие неприглядные личности как Ковалев крайне важны для существования нормальной системы правосудия.
От Kalash
К Captain Africa (19.01.2009 21:03:34)
Дата 19.01.2009 22:00:21

Re: Адвокат должен...


>Даже такие неприглядные личности как Ковалев крайне важны для существования нормальной системы правосудия.

А также важны люди, которые способны взять взять решение вопросов в свои руки. Иногда бывает, что человек убивает судью или адвоката, когда он неправильно назакан и других путей бороться с системой у него нет. Несправедливо обвинённый человек совершенно точно знает, что он невиновен, несмотря на все доказательства суда. тем более если решение суда сфабриковано... Да, это незаконно, но справедливо.
Робин Гуды совершали преступления против законов, но симпатии населения были с ними...
От Kimsky
К Kalash (19.01.2009 22:00:21)
Дата 20.01.2009 10:28:18

УК РФ, ст. 239 ч. 2 (-)
От Манлихер
К Kimsky (20.01.2009 10:28:18)
Дата 20.01.2009 10:55:17

На ув.Калаша УК РФ не распространяется))) Хотя подмечено тонко)))))) (-)
От Artem Drabkin
К Kalash (19.01.2009 22:00:21)
Дата 20.01.2009 01:05:24

по вашему и защита дессидентов в советское

Добрый день,

время - преступление

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Белаш
К Artem Drabkin (20.01.2009 01:05:24)
Дата 20.01.2009 01:44:20

Тех армян, что в метро взрывы устраивали? (-)
От badger
К Белаш (20.01.2009 01:44:20)
Дата 20.01.2009 03:58:57

Бразинскасов

Если бы этих "диссидентов" выдали бы СССР...

"Золотую молодежь" грузинскую, которая в 1983 из Тбилиси угоняла самолёт, которых "кровавый режим" расстрелял всех...



Через восемь лет, в ноябре 1991 года, во время правления Президента 3. Гамсахурдиа, газета "Свободная Грузия" опубликует разоблачительную статью о том, как под руководством Э. Шеварднадзе была проведена "бессмысленная бойня", убийство молодых "борцов за свободу и независимость", пытавшихся покинуть на самолете "империю". Далее говорилось, что художник Гия Табидзе был убит, художник Давид Микаберидзе покончил с собой, актер Геча Кобахидзе, художник Сосо Церетели, врачи Паата и Кахи Ивериели получили ранения при штурме самолета "имперским спецназом".

В то же время в авиагородке, где живут грузинские летчики, в сквере был совершен акт вандализма: памятный камень с фамилиями погибших пилотов Шабартяна, Чедия и бортпроводницы Крутиковой выдрали из земли, осквернили.

...


Что сейчас журналисты пишут: "Шеварднадзе, КГБ и экипаж были в сговоре, знали обо всем заранее, устроили бойню правозащитников". Какие же они правозащитники? На суде им сказали: "Вы же все дети высокопоставленных родителей. Взяли бы туристические путевки в Турцию и остались там, попросили политического убежища".

Знаете, что они ответили: "Если бы мы таким путем сбежали в Турцию, нас бы приняли за простых эмигрантов. Вот Бразаускасы улетели с шумом, со стрельбой, Надю Курченко убили, так их там в почетные академики приняли".

http://hijacking.far.ru/tbilisi.html
От Игорь Прокопьев
К Kalash (19.01.2009 22:00:21)
Дата 20.01.2009 00:11:37

А я всегда думал, что Робин Гуд никого не убивал... (-)
От Kalash
К Игорь Прокопьев (20.01.2009 00:11:37)
Дата 20.01.2009 00:31:28

Ну.это вы наверное фильмы про него не смотрели :)

В них он стрелами валит всяких кнехтов. Да и в жизни, то есть в легенде, тоже небось приходилось...
От Манлихер
К Captain Africa (19.01.2009 21:03:34)
Дата 19.01.2009 21:11:36

Простите, Вы опыт работы в обсуждаемой системе имеете? С любой стороны? (-)
От Captain Africa
К Манлихер (19.01.2009 21:11:36)
Дата 19.01.2009 21:28:41

А что, чтобы было собственное мнение надо оказаться на скамье подсудимых?

Это не дает никаких привилегий.
От Манлихер
К Captain Africa (19.01.2009 21:28:41)
Дата 20.01.2009 10:46:40

Да нет, не обязательно. Просто у Вас какие-то совсем далекие от объективной(+)

Моё почтение

...реальности представление о предмете. Законные/незаконные пути, лишение статуса))) Последнее мне особенно понравилось - адвокат как бе не госслужащий, а принудительно убрать из коллегии можно тока по решению суда. Поэтому не имеющий ни чести, ни совести аблакат может трындить все, что ему заблагорассудится - кроме прямого нарушения УК вроде клеветы или раскрытия гостайны. В этом-то и проблема - что некоторые адвокаты очень много говорят не имеющего реального отношения к действительности.
В данном случае Маркелов нес полнейшую пургу про обращение в Страсбург насчет отмены УДО Буданова (изображая при том скорбящего патриота - типа что приходится, хотя надо решать внутри страны). Понимаете - вопрос об УДО решает исключительно судья. Представитель терпил, если он считает, что осужденный не раскаялся (а это обязательное условие) может попытаться обосновнать свое мнение судье - но поскольку критерии чисто оценочные, то высказывать претензии насчет несогласия судьи - бред.

Не понял, кстати, Ваши слова про скамью. Ежели Вы имеете в виду мою судимость (снятую уже, к слову), то я как раз имею опыт с разных сторон - отнюдь не только со скамьи. Т.е. со стороны правоохров ни разу не выступал, но опыт защиты других имею.

В сражениях за истину последняя участия не принимает