От марат
К Гегемон
Дата 16.01.2009 11:01:26
Рубрики Флот;

Re: [2Гегемон] по...

Здравствуйте!

Англичане "помогли" японцам из-за длительного колониального противостояния с Россией в первую очередь. а не из-за Порт-Артура, который русские взяли уже после того, как англичане начали строить корабли по японским заказам.
>Воспрепятствовать захвату нами Порт-Артура они не могли.
>А корабли англичане тогда и по русским заказам строили - вопрос коммерции.
Хм, чтож они нам построили-то - миноносец "Сокол" задолго до РЯВ и "Рюрик-2" после РЯВ?
>>>Базу удивительно быстро бросили
>>Так и крпеости удивительно быстро сдавали, бывало.
>Только Новогеоргиевск. Остальные вполне упорно обороняли и оставляли организованно

ну да, например Ковно, а особенно упорно и долго обороняли Брест-Литовск. Там как бы не все германская армия умылась кровью и австрийцам досталось :))

Марат
От Гегемон
К марат (16.01.2009 11:01:26)
Дата 16.01.2009 11:29:57

Re: [2Гегемон] по...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте!

>Англичане "помогли" японцам из-за длительного колониального противостояния с Россией в первую очередь. а не из-за Порт-Артура, который русские взяли уже после того, как англичане начали строить корабли по японским заказам.
>>Воспрепятствовать захвату нами Порт-Артура они не могли.
>>А корабли англичане тогда и по русским заказам строили - вопрос коммерции.
>Хм, чтож они нам построили-то - миноносец "Сокол" задолго до РЯВ и "Рюрик-2" после РЯВ?
Например, да. Но "Соколы" можно было строить и в Великобритании, Ярроу был не против. Еще "Сом"
А еще мы систематически заказывали в Великобритании броню и главные механизмы, и англичане, как ни странно, заказы принимали и выполняли


>>>>Базу удивительно быстро бросили
>>>Так и крпеости удивительно быстро сдавали, бывало.
>>Только Новогеоргиевск. Остальные вполне упорно обороняли и оставляли организованно
>ну да, например Ковно, а особенно упорно и долго обороняли Брест-Литовск. Там как бы не все германская армия умылась кровью и австрийцам досталось :))
Нет, не умылась. И крепости обороняли в зависимости от их тактической и оперативной ценности. Прошло время крепостей к 1914 году, и к ПМВ их поупраздняли

>Марат
С уважением
От марат
К Гегемон (16.01.2009 11:29:57)
Дата 16.01.2009 15:15:42

Re: [2Гегемон] по...

>Скажу как гуманитарий
>>Здравствуйте!
>
>>Англичане "помогли" японцам из-за длительного колониального противостояния с Россией в первую очередь. а не из-за Порт-Артура, который русские взяли уже после того, как англичане начали строить корабли по японским заказам.
>>>Воспрепятствовать захвату нами Порт-Артура они не могли.
>>>А корабли англичане тогда и по русским заказам строили - вопрос коммерции.
>>Хм, чтож они нам построили-то - миноносец "Сокол" задолго до РЯВ и "Рюрик-2" после РЯВ?
>Например, да. Но "Соколы" можно было строить и в Великобритании, Ярроу был не против. Еще "Сом"
>А еще мы систематически заказывали в Великобритании броню и главные механизмы, и англичане, как ни странно, заказы принимали и выполняли

Да и механизмов не много заказали - обычно образцы
>>>>>Базу удивительно быстро бросили
>>>>Так и крпеости удивительно быстро сдавали, бывало.
>>>Только Новогеоргиевск. Остальные вполне упорно обороняли и оставляли организованно
>>ну да, например Ковно, а особенно упорно и долго обороняли Брест-Литовск. Там как бы не все германская армия умылась кровью и австрийцам досталось :))
>Нет, не умылась. И крепости обороняли в зависимости от их тактической и оперативной ценности. Прошло время крепостей к 1914 году, и к ПМВ их поупраздняли

А причем тогда только Новогергиевск? Остальные вообще разоружили, т.к. не хотели оставлять пехоту для плена, а у французов Верден вполне обороняли. Это я к тому, что флот -..., а армия - рулеж. Одна страна - одинаковый флот и армия
Марат
>>Марат
>С уважением
От Гегемон
К марат (16.01.2009 15:15:42)
Дата 16.01.2009 19:22:27

Re: [2Гегемон] по...

Скажу как гуманитарий

>>>Англичане "помогли" японцам из-за длительного колониального противостояния с Россией в первую очередь. а не из-за Порт-Артура, который русские взяли уже после того, как англичане начали строить корабли по японским заказам.
>>>>Воспрепятствовать захвату нами Порт-Артура они не могли.
>>>>А корабли англичане тогда и по русским заказам строили - вопрос коммерции.
>>>Хм, чтож они нам построили-то - миноносец "Сокол" задолго до РЯВ и "Рюрик-2" после РЯВ?
>>Например, да. Но "Соколы" можно было строить и в Великобритании, Ярроу был не против. Еще "Сом"
>>А еще мы систематически заказывали в Великобритании броню и главные механизмы, и англичане, как ни странно, заказы принимали и выполняли
>Да и механизмов не много заказали - обычно образцы
Машина для "Трех Святителей", например.

>>>>>>Базу удивительно быстро бросили
>>>>>Так и крпеости удивительно быстро сдавали, бывало.
>>>>Только Новогеоргиевск. Остальные вполне упорно обороняли и оставляли организованно
>>>ну да, например Ковно, а особенно упорно и долго обороняли Брест-Литовск. Там как бы не все германская армия умылась кровью и австрийцам досталось :))
>>Нет, не умылась. И крепости обороняли в зависимости от их тактической и оперативной ценности. Прошло время крепостей к 1914 году, и к ПМВ их поупраздняли
>А причем тогда только Новогергиевск? Остальные вообще разоружили, т.к. не хотели оставлять пехоту для плена, а у французов Верден вполне обороняли.
Французы обороняли Верден в ходе позиционного сражения как укрепрайон - важный узел сопротивления на фронте.
А у нас в 1914 шли маневренные бои, крепости оказывались в тылу противника. И вот тут командвание заранее решило, что те же войса в линии или резерве лчше, чем в мешке. А тут еще немцы показали, как берут крепости ускоренной атакой

>Это я к тому, что флот -..., а армия - рулеж. Одна страна - одинаковый флот и армия
Вот с этим я абсолютно согласен. Но при прочих равных армия стране была нужнее

>Марат
>>>Марат
>>С уважением
С уважением