От АМ
К Гегемон
Дата 20.01.2009 13:30:40
Рубрики Флот;

Ре: [2Гегемон] по...

>>>>Я вам раскажу, крейсера, канонерки, "мониторы" в России строили также, и что далше?
>>>А дальше - шестаковская программа создания броненосного флота
>>программа как программа, некак невижу как мониторы должны дать хоть какуюто более лучшую "программу"
>Менее развесистую

что значит "развесистую"?

>>>Это не говоря уже о том, что приходилось импортировать то машины, то броню, то электрооборудование.
>>так это проблемы с техническим отставанием страны, от того что вы будете строить мониторы это некак неизменется, это отставание можно ликвидировать
>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться

ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос
на более продвинутую технику

>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>Почему же мониторы никак не годятся?

потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
От Гегемон
К АМ (20.01.2009 13:30:40)
Дата 20.01.2009 14:31:21

Ре: [2Гегемон] по...

Скажу как гуманитарий

>>>>>Я вам раскажу, крейсера, канонерки, "мониторы" в России строили также, и что далше?
>>>>А дальше - шестаковская программа создания броненосного флота
>>>программа как программа, некак невижу как мониторы должны дать хоть какуюто более лучшую "программу"
>>Менее развесистую
>что значит "развесистую"?
Это значит, что строительство флота будет ориентировано на реальные задачи, а не мечты о морском могуществе

>>>>Это не говоря уже о том, что приходилось импортировать то машины, то броню, то электрооборудование.
>>>так это проблемы с техническим отставанием страны, от того что вы будете строить мониторы это некак неизменется, это отставание можно ликвидировать
>>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться
>ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос >на более продвинутую технику
Рычноные принципы в военном деле не действуют

>>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>>Почему же мониторы никак не годятся?
>потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
Почему же именно на мониторах не обходились более примитивными средствами, а норовили внедрять более современные?

С уважением
От АМ
К Гегемон (20.01.2009 14:31:21)
Дата 20.01.2009 14:42:42

Ре: [2Гегемон] по...

>>что значит "развесистую"?
>Это значит, что строительство флота будет ориентировано на реальные задачи, а не мечты о морском могуществе

подробно можно, про мечты о морском могуществе?

>>>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться
>>ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос >на более продвинутую технику
>Рычноные принципы в военном деле не действуют

мы обсуждаем техническое развитие, здесь действуют именно рыночные принципы.

>>>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>>>Почему же мониторы никак не годятся?
>>потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
>Почему же именно на мониторах не обходились более примитивными средствами, а норовили внедрять более современные?

толко на некоторых "мониторах", новую технику стремились сначала испытывать на более дешовых кораблях, менше риска и просще.
От Гегемон
К АМ (20.01.2009 14:42:42)
Дата 20.01.2009 15:12:39

Ре: [2Гегемон] по...

Скажу как гуманитарий

>>>что значит "развесистую"?
>>Это значит, что строительство флота будет ориентировано на реальные задачи, а не мечты о морском могуществе
>подробно можно, про мечты о морском могуществе?
Стремление держать на всех 3 театрах мощные броненосные флоты суммарным размером уступающие только Англии и Франции - это именно мечты о морском могуществе.

>>>>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться
>>>ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос >на более продвинутую технику
>>Рычноные принципы в военном деле не действуют
>мы обсуждаем техническое развитие, здесь действуют именно рыночные принципы.
Они действуют очень опосредованно. В основном - через снижение затрат на достижение результата. Т.е. чем проще и дешевле в эксплуатации - тем рыночнее

>>>>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>>>>Почему же мониторы никак не годятся?
>>>потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
>>Почему же именно на мониторах не обходились более примитивными средствами, а норовили внедрять более современные?
>толко на некоторых "мониторах", новую технику стремились сначала испытывать на более дешовых кораблях, менше риска и просще.
Это не всегда возможно. Миноносец, крейсер и монитор - достаточные платформы для того, чтобы обкатать любые технические решения, не экспериментируя на линейных кораблях

С уважением
От АМ
К Гегемон (20.01.2009 15:12:39)
Дата 20.01.2009 22:16:01

Ре: [2Гегемон] по...

>Скажу как гуманитарий

>>>>что значит "развесистую"?
>>>Это значит, что строительство флота будет ориентировано на реальные задачи, а не мечты о морском могуществе
>>подробно можно, про мечты о морском могуществе?
>Стремление держать на всех 3 театрах мощные броненосные флоты суммарным размером уступающие только Англии и Франции - это именно мечты о морском могуществе.

может причина в этих самых 3 театрах?
Которые некуда неденутся если вы будете строить "мониторы".

>>>>>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться
>>>>ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос >на более продвинутую технику
>>>Рычноные принципы в военном деле не действуют
>>мы обсуждаем техническое развитие, здесь действуют именно рыночные принципы.
>Они действуют очень опосредованно. В основном - через снижение затрат на достижение результата. Т.е. чем проще и дешевле в эксплуатации - тем рыночнее

они действуют через спрос

>>>>>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>>>>>Почему же мониторы никак не годятся?
>>>>потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
>>>Почему же именно на мониторах не обходились более примитивными средствами, а норовили внедрять более современные?
>>толко на некоторых "мониторах", новую технику стремились сначала испытывать на более дешовых кораблях, менше риска и просще.
>Это не всегда возможно. Миноносец, крейсер и монитор - достаточные платформы для того, чтобы обкатать любые технические решения, не экспериментируя на линейных кораблях

так эту перечисленную мелоч строили итак, в реалности, что далше?
Другой впрос, когда техника для вас обкатана?
Вы собираетесь обкатывать "техническое решение" сколко лет?
От Гегемон
К АМ (20.01.2009 22:16:01)
Дата 21.01.2009 06:28:47

Ре: [2Гегемон] по...

Скажу как гуманитарий

>>>>>что значит "развесистую"?
>>>>Это значит, что строительство флота будет ориентировано на реальные задачи, а не мечты о морском могуществе
>>>подробно можно, про мечты о морском могуществе?
>>Стремление держать на всех 3 театрах мощные броненосные флоты суммарным размером уступающие только Англии и Франции - это именно мечты о морском могуществе.
>может причина в этих самых 3 театрах?
>Которые некуда неденутся если вы будете строить "мониторы".
У нас 3 слабых флота, а не один сильный

>>>>>>Тогда надо ликвидировать техническое отставание, а не пыжиться
>>>>>ликвидация технического отставания возможна толко если будет реалный спрос >на более продвинутую технику
>>>>Рычноные принципы в военном деле не действуют
>>>мы обсуждаем техническое развитие, здесь действуют именно рыночные принципы.
>>Они действуют очень опосредованно. В основном - через снижение затрат на достижение результата. Т.е. чем проще и дешевле в эксплуатации - тем рыночнее
>они действуют через спрос
На миноносцах новые котлы актуальнее, чем на линкорах

>>>>>>>толко инвистируя в "последние слово техники", мониторы на это некак негодятся.
>>>>>>Почему же мониторы никак не годятся?
>>>>>потомучто позволяют обходится более премитивными техническими решениями.
>>>>Почему же именно на мониторах не обходились более примитивными средствами, а норовили внедрять более современные?
>>>толко на некоторых "мониторах", новую технику стремились сначала испытывать на более дешовых кораблях, менше риска и просще.
>>Это не всегда возможно. Миноносец, крейсер и монитор - достаточные платформы для того, чтобы обкатать любые технические решения, не экспериментируя на линейных кораблях
>так эту перечисленную мелоч строили итак, в реалности, что далше?
Дальше - броненосный флот на Черном море, где перед ним стоит более-менее внятная задача
>Другой впрос, когда техника для вас обкатана? >Вы собираетесь обкатывать "техническое решение" сколко лет?
Пока оно не будет работоспособным

С уважением