От Олег...
К объект 925
Дата 20.01.2009 04:12:21
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Определим материал...

Безотносительно темы спора (так как фото эти ее просто не касаются никаким боком). Просто из спортивного интереса:
1 - джут;
2 - хлопок;
3 - картон;
4 - пенька;
5 - что-то экзотическое, типа майнилькой веревки.

Нет? У Вас-то есть данные по материалам?

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 04:12:21)
Дата 20.01.2009 10:01:25

Ре: Определим материал...

>1 - джут;
>2 - хлопок;
>3 - картон;
>4 - пенька;
>5 - что-то экзотическое, типа майнилькой веревки.
+++
хлоплка здесь нет. 5-е ето пеньковый шпагат.

>Нет? У Вас-то есть данные по материалам?
+++
да. дам попозже.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (20.01.2009 10:01:25)
Дата 20.01.2009 10:18:29

Интересно...

>хлоплка здесь нет.

Странно. Я исходил из того, что здесь должен быть хлопок, ведь Вы выставили эти примеры в качестве иллюстрации для хлопкового шнура.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 10:18:29)
Дата 20.01.2009 14:07:13

Ре: Интересно...

>Я исходил из того, что здесь должен быть хлопок, ведь Вы выставили эти примеры в качестве иллюстрации для хлопкового шнура.
++++
Нет. Я хотел что-бы он нашел хлопок там где его нет.
http://www.kona.ru/catalogue/312/332
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (20.01.2009 14:07:13)
Дата 20.01.2009 14:52:00

Ну так Вы ощиблись. Дважды.

>Нет. Я хотел что-бы он нашел хлопок там где его нет.

Во-первых, на фото есть хлопок (первая и вторая фото).

А во вторых, странно как-то заставлять человека искать то, чего нет.

По Вашей ссылке на фото - не льняной шнур.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 14:52:00)
Дата 20.01.2009 14:58:20

Re: Ну так...

>По Вашей ссылке на фото - не льняной шнур.
++++
http://www.kona.ru/publications/12
Alexej
От Олег...
К объект 925 (20.01.2009 14:58:20)
Дата 20.01.2009 15:12:11

Ну и зачем Вы мне эти ссылки постите?

> http://www.kona.ru/publications/12

За ссылку спасибо, только я не понимаю, какое она имеет отношение к спору.

Если хотите - могу сфотографировать хлопчатобумажную, льняную, джутовую и пеньковые веревки, из своей коллекции, так сказать. Если мне не лень будет.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 15:12:11)
Дата 20.01.2009 15:16:28

Ре: Ну и...

>За ссылку спасибо, только я не понимаю, какое она имеет отношение к спору.
+++
по фотографии можно определить крученная или плетеная веревка/шнур. Какой там (первый пост-черно/белая фота) материал определить невозможно. Согласны?
Если несогласны приведите аргументы, т.е. по каким признакам вы определили что ето х/б.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (20.01.2009 15:16:28)
Дата 20.01.2009 16:41:37

Ре: Ну и...

>по фотографии можно определить крученная или плетеная веревка/шнур.

Можно с большой долей вероятности.

> Какой там (первый пост-черно/белая фота) материал определить невозможно. Согласны?

Не согласен. Можно с большой долей вероятности.

>Если несогласны приведите аргументы, т.е. по каким признакам вы определили что ето х/б.

По внешним признакам, которые длаже на этой фотографии просматриваются.

Если Вас интерисуют более развернутые подробености - обращайтесь к учебникам по материаловедению текстильного произвождства. Там очень подробно описано, как отличить хлопок или другие материалы, в том числе по внешним признакам.

Кроме того, в то время плетеные шнуры могли быть хлопковые и ацетатные (немцами применялись, у нас - нет). Из пеньки, джута или льна плотеных шнуров не делали. Если точнее - льняные делали, но они во-первых, в быту не применялись, во-вотрых... Хотя и первого достаточно, слишком долго расписывать.

* * *

Вы-то для каких целей "пытались ввести следствие в заблуждение"? Если разбираетесь в материалахз, могли бы разобраться, что на фотографиях - фуфло. Если же не разбираетесь - чего спорить пытаетесь?

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 16:41:37)
Дата 20.01.2009 19:07:50

Ре: Ну и...

>Если Вас интерисуют более развернутые подробености - обращайтесь к учебникам по материаловедению текстильного произвождства. Там очень подробно описано, как отличить хлопок или другие материалы, в том числе по внешним признакам.
+++
ето вы типа меня на x.. послали?...
Все? Разговор по делу закончился?
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (20.01.2009 19:07:50)
Дата 20.01.2009 19:20:34

Ре: Ну и...

>ето вы типа меня на x.. послали?...

Вовсе нет. Просто я не готов перепичатывать сюда несколько страниц текста.
Если Вам очень зохочется - Вы их легко найдете в ближайшей библиотеке.

>Все? Разговор по делу закончился?

А мы разве по делу разговаривали? :о)
Мы приятно беседовали на отвлеченые темы, тасказать...

Удачи.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От объект 925
К Олег... (20.01.2009 19:20:34)
Дата 20.01.2009 19:25:13

Ре: Ну и...

>Вовсе нет. Просто я не готов перепичатывать сюда несколько страниц текста.
+++
Не надо перепечатывать. Експертиза по трупу 3-4 страницы. А вы по веревке стоко же.
Учебник не интересует. Интересует именно заключение.

Алеxей
От Олег...
К Олег... (20.01.2009 10:18:29)
Дата 20.01.2009 11:41:32

Посмотрел внимательней. Интересно.

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Вот Ваши снимки. Первые два - это хлопок, одна фотография подкрашена и развернута на 180 градусов:


[16K]



[12K]



Это, скоре евсего бумага, хотя цвету, как уже стало ясно, доверять не стоит, но сама фактура похожа:

[11K]



Если вот это джут:

[19K]



то по идее это должен быть лен. Зеленый оттенок характерен именно для него, хотя с цветом у нас проблемы, как уже выяснилось:

[19K]



Ну и две одинаковых картинки (точнее одна и та же картинка) плетеного хлопчатобумажного шнура:

[11K]



[17K]



Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Олег...
К Олег... (20.01.2009 11:41:32)
Дата 20.01.2009 11:43:15

Лен (правильная картиинка)...


[16K]



Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/