От Никита
К FED-2
Дата 15.01.2009 20:17:32
Рубрики 11-19 век;

Они до сих пор живут в Тракае. (-)
От Геннадий Нечаев
К Никита (15.01.2009 20:17:32)
Дата 17.01.2009 20:50:17

Re: Караимов там почти не осталось - выехали

Ave!
Хотя, говорят, потихоньку возвращаются. Впрочем, в Крыму их тоже не более 800 человек постоянно проживают.

Omnia mea mecum porto
От Паршев
К Никита (15.01.2009 20:17:32)
Дата 15.01.2009 21:08:41

Нет, это совсем другое. Там караимы - предположительно потомки

хазар-иудеев.
А вот сам флаг Польши похоже от красно-белых значков уланских войск - которые как раз татары и были.
И конфедератки как-то смутно напоминают азиатские шапочки.
От Сибиряк
К Паршев (15.01.2009 21:08:41)
Дата 16.01.2009 14:45:42

Re: караимы - предположительно потомки

>хазар-иудеев.

вообще есть мнение, что караимы в Восточной Европе и в частности в Крыму появились довольно поздно, а о их преемственности от хазар - все придумки караимских интеллектуалов 18-19-го веков.
От Паршев
К Сибиряк (16.01.2009 14:45:42)
Дата 16.01.2009 15:02:35

Re: караимы -...

>>хазар-иудеев.
>
>вообще есть мнение, что караимы в Восточной Европе и в частности в Крыму появились довольно поздно, а о их преемственности от хазар - все придумки караимских интеллектуалов 18-19-го веков.


Возможно, конечно, что никакого вывоза из Крыма и не было - по данной ветке главное что это не литовские татары.
От Сибиряк
К Паршев (16.01.2009 15:02:35)
Дата 16.01.2009 15:11:15

Re: караимы -...


> по данной ветке главное что это не литовские татары.

на рекомендованной польской страничке речь похоже не о караимах, а о тех самых служилых татарах-мусульманах и их потомках
От Михаил Денисов
К Паршев (15.01.2009 21:08:41)
Дата 15.01.2009 22:22:37

Re: Нет, это...

День добрый
>хазар-иудеев.
>А вот сам флаг Польши похоже от красно-белых значков уланских войск - которые как раз татары и были.
----------
красно-белый флаг Польши появился лет так за 300 (это минимум) до того, как в польше появились уланы и их значки.
Или вы так пошутили?



Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (15.01.2009 22:22:37)
Дата 16.01.2009 13:22:11

Отчасти и шучу

а отчасти красный флаг с белым гербом восстановлен в качестве государственного именно в 16 веке, до того он был королевским, а государственным был белый флаг.

Но что конфедератка - это уланская шапочка - спорить не будем? :)
От FED-2
К Паршев (16.01.2009 13:22:11)
Дата 16.01.2009 14:42:34

Re: Отчасти и...

> ...

>Но что конфедератка - это уланская шапочка - спорить не будем? :)

Почему, можно поспорить :-)

Что конфедератка - уланская шапочка считают только немцы:

http://de.wikipedia.org/wiki/Konfederatka :-)

Англичане думают, что уланская шапочка это "рогатывка":

http://en.wikipedia.org/wiki/Rogatywka .

А современные поляки считают, что "конфедератка" выглядит так:

http://www.musicland.sklep.pl/index.php/cPath/168_170

или так:

http://www.witleather.pl/index.php?czapki-konfederatki,33 .

Тут даже настоящий поляк запутается :-)


От Nachtwolf
К FED-2 (16.01.2009 14:42:34)
Дата 16.01.2009 21:52:46

А чем вас не устраивает статья про Rogatywka в польской вики? (-)
От Presscenter
К Михаил Денисов (15.01.2009 22:22:37)
Дата 15.01.2009 23:22:30

Я так понимаю, что

цвета флага Польши - это геральдические цвета герба и не более того
От Михаил Денисов
К Presscenter (15.01.2009 23:22:30)
Дата 16.01.2009 08:57:33

Re: Я так...

День добрый
>цвета флага Польши - это геральдические цвета герба и не более того
---------
правильно понимаете
Денисов
От И.Пыхалов
К Паршев (15.01.2009 21:08:41)
Дата 15.01.2009 21:32:12

Так польская шляхта происходит от сарматов

>А вот сам флаг Польши похоже от красно-белых значков уланских войск - которые как раз татары и были.
>И конфедератки как-то смутно напоминают азиатские шапочки.

В отличие от простонародного быдла