От ARTHURM
К Мелхиседек
Дата 02.10.2001 20:06:14
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Мелхиседеку прямые и конкретные вопросы

Добрый день!

Во первых где это дабт пострулять из столь экзотических девайсов (если не секрет)
Во вторых - состояние стволов. Вот видится мне что MP воообще нигде и никогда кроме Третьего Рейха не выпускался (кстати если Уважаемые просветят про послевоенную судьбу сабжа буду признателен). То есть явно ствол БУ. А ППС?

С уважением ARTHURM
От М.Свирин
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 04.10.2001 02:11:39

Re: Мелхиседеку прямые...

Приветствие

>Добрый день!

>Во первых где это дабт пострулять из столь экзотических девайсов (если не секрет)

Два года назад - без проблем в Климовске. Один выстрел из МП-40 - до 2 баксов! Сейчас не знаю. Попробую позвонить и узнать в пятницу.

Подпись
От Мелхиседек
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 03.10.2001 14:35:50

Re: Мелхиседеку прямые...


>Добрый день!

>Во первых где это дабт пострулять из столь экзотических девайсов (если не секрет)
В Туле, но не всем желающим.

>Во вторых - состояние стволов. Вот видится мне что MP воообще нигде и никогда кроме Третьего Рейха не выпускался (кстати если Уважаемые просветят про послевоенную судьбу сабжа буду признателен). То есть явно ствол БУ. А ППС?

Оба средней изношенности.
От СОР
К Мелхиседек (03.10.2001 14:35:50)
Дата 03.10.2001 14:39:09

Re: Мелхиседеку прямые...

А фотографии оружия и результаты отсрела есть возможность делать?
От Мелхиседек
К СОР (03.10.2001 14:39:09)
Дата 03.10.2001 14:44:08

Re: Мелхиседеку прямые...


>А фотографии оружия и результаты отсрела есть возможность делать?
Да, но каждое фото с разрешения начальника первого отдела.
От loki
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 03.10.2001 11:24:30

Re: Мелхиседеку прямые...


>Вот видится мне что MP воообще нигде и никогда кроме Третьего Рейха не выпускался (кстати если Уважаемые просветят про послевоенную судьбу сабжа буду признателен). То есть явно ствол БУ. А ППС?

МП выпускался до, во время и после войны годов до 60-х в Испании, в частности под маркой "Астра" как гражданское и полицейское оружие и для экспорта. Считается что испанский вариант несколько превосходил исходный (что своеобычно на менее крупносерийном оружии), но в общем кроме навески (прицел - приклад - пластмасса) и качества от исходного девайса не отличался. Можно видеть в действие во многих французских и испанских фильмах со стрельбой, даже в "Скромном обаянии буржуазии" из него палят. Дост. подробно о родственниках и клонах МП-38 в "Энциклопедии стрелкового оружия" Жука.
Наиболее известные послевоенные переделки ПСС - ФРГшная "Эрма" под 9мм парабеллумовский патрон (был на вооружении пограничников годов до 70-х, пока не заменили на HK) и польский "Морс" - внешне отл-ся винтовочным прикладом, 9мм патрон - лудили вплоть до "Солидарности", состоял на вооружении полиции и вертухаев. Вопреки распространенному мнению не выпускался во Вьетнаме, там почему то до 70-х клепали модифицированный ППШ (внешне действительно больше похожий на ППС - пистолетная рукоятка и складной приклад). Испанцы и латиноамериканцы тоже что-то пытались выпускать под маркой "Астра" и "Солана", кажется.

Regards, Loki
От Сергей Зыков
К loki (03.10.2001 11:24:30)
Дата 03.10.2001 16:32:12

"у вас ус отклеился.."

ПП "Морж" (Pistolet maszynowy wz. 1939 "Mors") это самостоятельная разработка группы Петра Вильневчица. ПП выпущен в очень небольшом количестве (около 50 штук) перед Второй Мировой. Естественно под 9-мм патрон "парабеллум". Никакого отношения к лицензионному польскому ППС - он не имел. Производство ППС в Польше с 51 года, в 52 ему прислюнили деревянный приклад и поименовали "7.62-mm pistolet maszynowy wz.1943/52". Сам же wzor1943/52 перестали выпускать к началу 60-х. В армии его заменили 9-мм PM63 конструкции того же Вильневчица.
Выпускался польский ППС под 7-62мм патрон ТТ и общего с "моржом" был только деревянный приклад.
9-мм ППС - МР709 делали в вермахте. У трофейных ППШ и ППС меняли ствол и ставили адаптер в приёмник. Переделка простенькая, для полевых мастерских. "Эрма" не причём, немецкие послевоенные DUX53 и DUX59 скопированы с финской копии ППС - М.44.
В 1953-56 ППС делали в Китае - т.н. "тип 43"
От Skwoznyachok
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 03.10.2001 05:25:19

ППС выпускался в Китае. (-)
От Олег...
К Skwoznyachok (03.10.2001 05:25:19)
Дата 03.10.2001 10:32:21

И не только... Много где выпускался... (-)
От Сергей С
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 02.10.2001 21:10:00

уклончивые ответы на прямые вопросы...


кстати если Уважаемые просветят про послевоенную судьбу сабжа буду признателен
====================================================
Со складов кончервации отправлялись народно-освободительным движениям - например ИРА, Африка...


С уважением
Сергей С.
От Ярослав
К ARTHURM (02.10.2001 20:06:14)
Дата 02.10.2001 20:14:43

Re: Мелхиседеку прямые...


>Добрый день!

>Во первых где это дабт пострулять из столь экзотических девайсов (если не секрет)
>Во вторых - состояние стволов. Вот видится мне что MP воообще нигде и никогда кроме Третьего Рейха не выпускался (кстати если Уважаемые просветят про послевоенную судьбу сабжа буду признателен). То есть явно ствол БУ. А ППС?

А ничего удивительного нет кстати и стволы если и БУ то в меру (тока отстрел в тире) знаю по крайней мере 2 места в Киеве и в Виннице где пострелять если деньги или связи есть можно ...в России думаю не труднее...

>С уважением ARTHURM
С уважением Ярослав