От Дмитрий Козырев
К Сибиряк
Дата 21.01.2009 15:31:30
Рубрики Современность; Армия;

Re: Отслужат по...


>>Естествено, это психологически неизбежный процесс, его будут "испытывать на прочность", но возможностей для издевательств уже не будет, т.к. он оторван от этой среды своим положением и статусом.
>
>от какой среды?

Разновозрастного смешаного коллектива закрытого в одной казарме.

>Да в трех-годичном училище у них самих этого дела будет полный букет!

Не будет.

>Младший курс будет прислуживать старшему. От этого даже офицерские училища не свободны.

В минимальнейшей степени.
О каком "прислуживании" Вы говорите?
Курсы обитают в разных казармах и каждый несет наряд у себя. Припахать младший курс для уборк казарым старших - нонсенс, заставить молодых стоять три смены в карауле - нонсенс.

Да, младшие курсы получат более тяжелые виды нарядов и хозработ - но в полном составе.

>>Но в контексте даной дискусии предварительная служба ничего принципиального в этом отношени не дает.
>
>предварительная служба позволяет сделать достаточно надежный отбор на профпригодность

Это и училище позволяет сделать вкупе со стажировкой.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 15:31:30)
Дата 21.01.2009 15:39:37

Re: Отслужат по...


>Разновозрастного смешаного коллектива закрытого в одной казарме.

полагаю, что в сержантской школе дисперсия по возрасту ожидается больше (даже если разные курсы живут в разных казармах), чем у срочников особенно при нынешнем сроке в 1 год.


>>Младший курс будет прислуживать старшему. От этого даже офицерские училища не свободны.
>
>В минимальнейшей степени.
>О каком "прислуживании" Вы говорите?

Да по мелочи, чайнички например в столовой подносить старшим товарищам.

>Да, младшие курсы получат более тяжелые виды нарядов и хозработ - но в полном составе.


>>предварительная служба позволяет сделать достаточно надежный отбор на профпригодность
>
>Это и училище позволяет сделать вкупе со стажировкой.

Это каким же образом?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (21.01.2009 15:39:37)
Дата 21.01.2009 15:48:44

Re: Отслужат по...

>>Разновозрастного смешаного коллектива закрытого в одной казарме.
>
>полагаю, что в сержантской школе дисперсия по возрасту ожидается больше (даже если разные курсы живут в разных казармах), чем у срочников особенно при нынешнем сроке в 1 год.

Но есть одна существеная разница. Все эти люди пошли туда добровольно и потуму в какой то мере имеют общую конечную цель.

Да, как и во всяком коллективе там будут свои неформальные лидеры и внутренние группировки.

Однако можно уверенно предположить что они не будут возрастные (именно потому что дисперсия по возрастам не будет стабильной и может иметь большой разброс). И вряд ли они будут ярко национально-земляческие - ибо в училище будут поступать абитуриенты в соновном с прилегающих территорий.

Некоторая неравномерность в распредлении нарядов и работ внутри коллектива возможна, но она не носить выраженого издевательского характера и может купироваться рядом других механизмов.

>>>Младший курс будет прислуживать старшему. От этого даже офицерские училища не свободны.
>>
>>В минимальнейшей степени.
>>О каком "прислуживании" Вы говорите?
>
>Да по мелочи, чайнички например в столовой подносить старшим товарищам.

Это в каком училище такое?

>>Да, младшие курсы получат более тяжелые виды нарядов и хозработ - но в полном составе.
>

>>>предварительная служба позволяет сделать достаточно надежный отбор на профпригодность
>>
>>Это и училище позволяет сделать вкупе со стажировкой.
>
>Это каким же образом?

Так преподавателям же видно кто жего стоит. Да и сам обучаемый в какой то момент способен понять что это не его.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (21.01.2009 15:48:44)
Дата 21.01.2009 16:02:58

Re: Отслужат по...



>
>Но есть одна существеная разница. Все эти люди пошли туда добровольно и потуму в какой то мере имеют общую конечную цель.

о аллах! да вы не представляете себе даже насколько неооднородны цели даже у молодых людей, поступивших в офицерское училище, т.е. казалось бы выбравших себе определенную весьма ответственную профессию.

>Однако можно уверенно предположить что они не будут возрастные (именно потому что дисперсия по возрастам не будет стабильной и может иметь большой разброс). И вряд ли они будут ярко национально-земляческие - ибо в училище будут поступать абитуриенты в соновном с прилегающих территорий.

угу, вот в Н-ском училище у прощлом годе был какой-то инцидент с осетинами и башкиром. Как вы понимаете, обе национальности широко представлены в окрестностях Новосибирска.


>>Да по мелочи, чайнички например в столовой подносить старшим товарищам.
>
>Это в каком училище такое?

сам не видел, но мой брат учился в Н-ском высшем командном как раз в тот период, когда там появился десантный батальон из Рязани. Утверждает, что у "рязанцев" это было в порядке вещей.


>>Это каким же образом?
>
>Так преподавателям же видно кто жего стоит.

А преподавателям это надо? Если будет много отчислений, то пожалуй сверху могут подумать, что учат плохо.

>Да и сам обучаемый в какой то момент способен понять что это не его.

о! Вот для этого и дается срочная служба, чтобы каждый имел воочую убедиться. И вам с Кошкиным очень рекомендую!
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (21.01.2009 16:02:58)
Дата 21.01.2009 16:21:59

Re: Отслужат по...

>>Но есть одна существеная разница. Все эти люди пошли туда добровольно и потуму в какой то мере имеют общую конечную цель.
>
>о аллах! да вы не представляете себе даже насколько неооднородны цели даже у молодых людей, поступивших в офицерское училище, т.е. казалось бы выбравших себе определенную весьма ответственную профессию.

как раз я это себе вполне представляю.

>>Однако можно уверенно предположить что они не будут возрастные (именно потому что дисперсия по возрастам не будет стабильной и может иметь большой разброс). И вряд ли они будут ярко национально-земляческие - ибо в училище будут поступать абитуриенты в соновном с прилегающих территорий.
>
>угу, вот в Н-ском училище у прощлом годе был какой-то инцидент с осетинами и башкиром. Как вы понимаете, обе национальности широко представлены в окрестностях Новосибирска.

Опять же не понимаю зачем Вы это пишете?
Что кто-то где-то гарантирует отсутсвие инцидентов? Для профилактики и разбирателсьтва инцидентов есть руководство.
Условия училища по целому ряду параметров дают гораздо меньше поводов к инцидентам, чем войсковая часть.

>>>Да по мелочи, чайнички например в столовой подносить старшим товарищам.
>>
>>Это в каком училище такое?
>
>сам не видел, но мой брат учился в Н-ском высшем командном как раз в тот период, когда там появился десантный батальон из Рязани. Утверждает, что у "рязанцев" это было в порядке вещей.

Поэтому пока я отнесусь с сомнением, т.к. это что-то подсмотренное и пересказаное.
Мне такие факты не известны. Не претендуя на исключительность готов выслушать что-то гарантировано достоверное.


>>>Это каким же образом?
>>
>>Так преподавателям же видно кто жего стоит.
>
>А преподавателям это надо?

до известной степени - надо.

>Если будет много отчислений, то пожалуй сверху могут подумать, что учат плохо.

А их и не должно быть много. А определенный лаг у них есть.

>>Да и сам обучаемый в какой то момент способен понять что это не его.
>
>о! Вот для этого и дается срочная служба, чтобы каждый имел воочую убедиться. И вам с Кошкиным очень рекомендую!

Срочная служба в нынешнем ее выражени дается не для этого.
Чего именно Вы мне рекомендуете? :)