От mpolikar
К Bronevik
Дата 23.01.2009 16:44:25
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: На xlegio эта тема дважды обсуждалась, о вреде свинца римлянам было известно

Из-за жесткой воды водопроводные трубы быстро кальцовывались (от слова "кальций") и вреда не несли...

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=2729&mid=27093#M27093

ссылка на второе обсуждения

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=5867&mid=83328#M83328
От Bronevik
К mpolikar (23.01.2009 16:44:25)
Дата 23.01.2009 16:51:47

Спасибо за ссылки, НО было еще несколько факторов:

Доброго здравия!
Два из них, фармакология и косметика уже упомянуты мной, также было упомянуто широкое использование в быту свинцовой посуды.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ZIL
К Bronevik (23.01.2009 16:51:47)
Дата 24.01.2009 06:40:55

Re: Спасибо за...

Добрый день!

>...также было упомянуто широкое использование в быту свинцовой посуды.

Я видел много керамической посуды, но свинцовой не припоминаю. По крайней мере массово она, ИМХО, не использовалась.


С уважением, ЗИЛ.
От VAF
К ZIL (24.01.2009 06:40:55)
Дата 24.01.2009 09:17:55

Цветмет всегда в цене

В отличие от черепков. Но и его иногда находят http://www.rian.ru/culture/20071207/91430176.html
От ZIL
К VAF (24.01.2009 09:17:55)
Дата 24.01.2009 12:01:00

Re: Цветмет всегда...

Добрый день!

>Цветмет всегда в цене в отличие от черепков. Но и его иногда находят http://www.rian.ru/culture/20071207/91430176.html

Если из свинца делали водопроводные трубы, то вряд ли он был так ценен, как это можно подумать.

Как бы то ни было, этот пример только показывает, что использование не было массовым.


С уважением, ЗИЛ.
От Лейтенант
К ZIL (24.01.2009 12:01:00)
Дата 24.01.2009 12:47:16

Кое где пишут, что душевое потребление свинца в Риме было 4 кг в год

Типа по объему выбранной породы в испанских рудниках расчитано.

>Если из свинца делали водопроводные трубы, то вряд ли он был так ценен, как это можно подумать.

Это при "живом риме" он не был так ценен. А вот потом весь металлолом растащили.
От mpolikar
К Лейтенант (24.01.2009 12:47:16)
Дата 24.01.2009 13:13:31

душевое потребление свинца в Риме

Т.е при населении Римской Империи в 50 млн там производили... 0,2 млн тонн свинца в год? Или фигурируют какие-то иные цифры? Опять таки, хочется ссылку на исследование.
От mpolikar
К Bronevik (23.01.2009 16:51:47)
Дата 23.01.2009 17:09:18

Что это за посуда из свинца?

>также было упомянуто широкое использование в быту свинцовой посуды.

хочется подробностей...
От Лейтенант
К Bronevik (23.01.2009 16:51:47)
Дата 23.01.2009 17:00:29

А еще они свинец в вино добавляли как подсластитель и консервант (-)
От Alexeich
К Лейтенант (23.01.2009 17:00:29)
Дата 23.01.2009 17:59:23

Re: не просто свинец а ацетат свинца (sapa, "свинцовый сахар") в вино и маринады (-)
От Alexeich
К Alexeich (23.01.2009 17:59:23)
Дата 23.01.2009 18:07:10

Re: дополню

"свинцовая сладость" могла получаться и непреднамеренным образом от взаимодействия широко использовавшихся для укупорки вина и консервантов свинцовых пробок (которые и дали название свинцу - plumbum) с уксусом маринада и уксусной кислотой в вине. Т-же естественно получался при изготовлении римского лакомства - дефрутума, при выпаривании вина в свинцовой посуде. До того чтобы додуматься до независимого испольщования "свинцового сахара" как подсластителя оставался один шаг.
От mpolikar
К Alexeich (23.01.2009 18:07:10)
Дата 24.01.2009 13:16:40

о свинцовом сахаре

>"свинцовая сладость" могла получаться и непреднамеренным образом от взаимодействия широко использовавшихся для укупорки вина и консервантов свинцовых пробок (которые и дали название свинцу - plumbum) с уксусом маринада и уксусной кислотой в вине. Т-же естественно получался при изготовлении римского лакомства - дефрутума, при выпаривании вина в свинцовой посуде.

ОК.
А как его выпаривали? На огне? А свинцовый котел не расплавится?

>До того чтобы додуматься до независимого испольщования "свинцового сахара" как подсластителя оставался один шаг.

Так этот шаг был сделан или его осталось сделать?
От mpolikar
К Лейтенант (23.01.2009 17:00:29)
Дата 23.01.2009 17:14:14

Хотелось бы подробностей, а именно - ссылку на исследование (-)