От Dimka
К Белаш
Дата 23.01.2009 16:43:50
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

+ дальность и навесная стрельба

имеется так же возможность достаточно легко обучить стрелков
намного меньшие требования к их физическим возможностям по сравнению с обычным луком и равным арбалетом
ну и это - лук те гораздо дешевле арбалета
От Claus
К Dimka (23.01.2009 16:43:50)
Дата 23.01.2009 17:37:24

Re: + дальность...

>имеется так же возможность достаточно легко обучить стрелков
>намного меньшие требования к их физическим возможностям по сравнению с обычным луком и равным арбалетом

а какие особые требования нужны для использования арбалета?

>ну и это - лук те гораздо дешевле арбалета
Это то с чего?
спусковой механизм арбалета вполне может изготовить деревенский кузнец. Ложе без проюблем состряпает столяр, да и обычный крестьянин наверняка справится.
А вот само изготовление лука процесс долгий и геморойный.
Скорее всего даже стальной лук для арбалета будет дешевле, проще и быстрее сковать, чем делать хороший лук.
От Captain Africa
К Claus (23.01.2009 17:37:24)
Дата 24.01.2009 01:33:41

Re: + дальность...

>>имеется так же возможность достаточно легко обучить стрелков
>>намного меньшие требования к их физическим возможностям по сравнению с обычным луком и равным арбалетом
>а какие особые требования нужны для использования арбалета?

Если мы не берем тяжелый арбалет с воротом (а это уже было параллельно с огнестрелом), то требуется хорошая физическая сила для его натяжения, пусть даже с поясом. Блочный лук же, да еще с эксцентриками, позволяет оптимально приложить мышцы для натяжения тетивы, а потом удерживать ее в натянутом состоянии небольшим усилием (что резко повысит точность и снизит утомляемость, т.к. самое тяжелое в обычном луке это держать его натянутым). Иными словами можно получить скорострельность монгольского лука при куда лучшей эргономике и некотором преимуществом в дальности стрельбы.

>>ну и это - лук те гораздо дешевле арбалета
>Это то с чего?
>спусковой механизм арбалета вполне может изготовить деревенский кузнец. Ложе без проюблем состряпает столяр, да и обычный крестьянин наверняка справится.
>А вот само изготовление лука процесс долгий и геморойный.
>Скорее всего даже стальной лук для арбалета будет дешевле, проще и быстрее сковать, чем делать хороший лук.

Если прогрессорствовать, то блочный лук из фанеры и выточенных на примитивном токарном станке блоков будет куда проще и дешевле изготовления приличной упругой стали. Если рассматривать в контексте возможностей тех времен, тогда без вариантов: человечество развивалось наиболее оптимальным путем.
От MR
К Claus (23.01.2009 17:37:24)
Дата 23.01.2009 18:09:29

Re: Потрясающе...


>спусковой механизм арбалета вполне может изготовить деревенский кузнец. Ложе без проюблем состряпает столяр, да и обычный крестьянин наверняка справится.
Ну и получицца девайс мощностью с боевой лук, но ощутимо дорорже и геморройнее...
>А вот само изготовление лука процесс долгий и геморойный.
>Скорее всего даже стальной лук для арбалета будет дешевле, проще и быстрее сковать, чем делать хороший лук.
 Да уж... Именно поэтому вероятно стальные луки арбалеты получили в конце пятнадцатого-16-м веке а до этого пользовали как раз композиты...
Относительно равномерное усилия на плечах "просто скованного" стальнго лука как будете обеспечивать?
А стоимость пружинной стали в то время можете представить?
К + дальность и навесная стрельба - Dimka
А с чего взято что болт не летел на ту же/большую дистанцию чем стрела лука? С аэродинамикой же у болта вроде получше? Из за массы?
И откуда взято что арбалет сколько то заметно превосходил по настильности лук? И им естественно стреляли только прицельно а не посылвлали вдаль под углом к горизонту почти как из лука но с куда меньшей скорострельностью?
Кстати приклад арбалеты получили ОТ ружей. До этого обходились и так...
От Dimka
К Claus (23.01.2009 17:37:24)
Дата 23.01.2009 17:51:44

Re: + дальность...

>>имеется так же возможность достаточно легко обучить стрелков
>>намного меньшие требования к их физическим возможностям по сравнению с обычным луком и равным арбалетом
>
>а какие особые требования нужны для использования арбалета?
смотря какого
многие из них достаточно тяжело взводились
>>ну и это - лук те гораздо дешевле арбалета
>Это то с чего?
>спусковой механизм арбалета вполне может изготовить деревенский кузнец. Ложе без проюблем состряпает столяр, да и обычный крестьянин наверняка справится.
>А вот само изготовление лука процесс долгий и геморойный.
>Скорее всего даже стальной лук для арбалета будет дешевле, проще и быстрее сковать, чем делать хороший лук.
производство луков уже какое-то есть
сделать блоки просто если знаешь как
делать нестальные арбалеты имхо бессмыслено.
Чтобы делать стальные надо сначала развить металлургию
и подозреваю, что если делать не простейший арбалет, то все совсем не так просто будет
От Белаш
К Claus (23.01.2009 17:37:24)
Дата 23.01.2009 17:45:01

Для изготовления арбалета или хорошего арбалета? (-)
От Claus
К Белаш (23.01.2009 17:45:01)
Дата 23.01.2009 18:04:12

Тогда вначале стоит определиться какой лук и какой арбалет

Под луком в данном примере врят ли понималась палка срезанная в лесу.