От Barr
К Белаш
Дата 24.01.2009 00:35:16
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Не думаю, что есть определенный предел

Если иметь ввиду "альтернативку", типа попадания в прошлое с ноутом, набитым всеми учебниками и справочниками, включая пособия "сделай сам" от всяких реконструкторов и любителей древней техники, то за срок человеческой жизни можно сделать почти все, кроме самых "тяжелых" вещей, типа ЯО, микроэлектроники, космоса. Главное определить последовательность "воспроизведения" технологий, от простого к более сложному. Прикольно было бы почитать, если б кто нибудь написал.
От Читатель1
К Barr (24.01.2009 00:35:16)
Дата 24.01.2009 10:17:59

Re: Не думаю,...

>Если иметь ввиду "альтернативку", типа попадания в прошлое с ноутом, набитым всеми учебниками и справочниками, включая пособия "сделай сам" от всяких реконструкторов и любителей древней техники, то за срок человеческой жизни можно сделать почти все, кроме самых "тяжелых" вещей, типа ЯО, микроэлектроники, космоса. Главное определить последовательность "воспроизведения" технологий, от простого к более сложному. Прикольно было бы почитать, если б кто нибудь написал.


Пишут и довольно давно
Горелик
http://zhurnal.lib.ru/g/gorelik_elena_waleriewna/
Волков
http://lib.rus.ec/b/94279
И еще много много других авторов.
От Zamir Sovetov
К Barr (24.01.2009 00:35:16)
Дата 24.01.2009 09:22:21

Забыли запасные аккамуляторы и ручной генератор (-)
От Siberiаn
К Zamir Sovetov (24.01.2009 09:22:21)
Дата 24.01.2009 10:05:31

солнечные батареи, дорогой товарищ, рулят, бугага (-)
От writer123
К Barr (24.01.2009 00:35:16)
Дата 24.01.2009 08:28:26

Re: Не думаю,...

>Если иметь ввиду "альтернативку", типа попадания в прошлое с ноутом, набитым всеми учебниками и справочниками

А от чего ноут питаться будет, когда аккумулятор сядет?
От Читатель1
К writer123 (24.01.2009 08:28:26)
Дата 24.01.2009 10:23:47

Re: Не думаю,...

>>Если иметь ввиду "альтернативку", типа попадания в прошлое с ноутом, набитым всеми учебниками и справочниками
>
>А от чего ноут питаться будет, когда аккумулятор сядет?

Солнечная батарея - Продается в сети магазинов BUG - комплектуется преобразователем на 220в, но дорогая - больше 300 шек.
От Captain Africa
К Barr (24.01.2009 00:35:16)
Дата 24.01.2009 01:44:37

Предел есть

>Если иметь ввиду "альтернативку", типа попадания в прошлое с ноутом, набитым всеми учебниками и справочниками, включая пособия "сделай сам" от всяких реконструкторов и любителей древней техники, то за срок человеческой жизни можно сделать почти все, кроме самых "тяжелых" вещей, типа ЯО, микроэлектроники, космоса. Главное определить последовательность "воспроизведения" технологий, от простого к более сложному. Прикольно было бы почитать, если б кто нибудь написал.

Называется "закрывающие технологии". Даже если заручиться поддержкой сильных мира сего или даже вселиться в кого-то, КАЖДЫЙ шаг прогресса будет ехать бульдозером поперек интересов населения, привыкшего жить определенным образом, как автомобили снесли гужевой транспорт. Это мы сегодня уже приобрели достаточную гибкость, чтобы спокойно осваивать любые новые технологии. Общество всегда сопротивлялось прогрессу, вспомните, что перед первыми автомобилями полагалось топать пешком с флагом, а чем дальше в прошлое тем это сопротивление сильнее.
От Зуекщ
К Captain Africa (24.01.2009 01:44:37)
Дата 24.01.2009 01:53:33

Re: Предел есть

>Называется "закрывающие технологии". Даже если заручиться поддержкой сильных мира сего или даже вселиться в кого-то, КАЖДЫЙ шаг прогресса будет ехать бульдозером поперек интересов населения, привыкшего жить определенным образом, как автомобили снесли гужевой транспорт. Это мы сегодня уже приобрели достаточную гибкость, чтобы спокойно осваивать любые новые технологии. Общество всегда сопротивлялось прогрессу, вспомните, что перед первыми автомобилями полагалось топать пешком с флагом, а чем дальше в прошлое тем это сопротивление сильнее.

Ну ? Это был риторический пост ?
Примерно то , что Вы сказали, но на 4 века, скажем, назад. Исключаем "тёмные века"
От Captain Africa
К Зуекщ (24.01.2009 01:53:33)
Дата 24.01.2009 02:08:03

Re: Предел есть

>>Называется "закрывающие технологии". Даже если заручиться поддержкой сильных мира сего или даже вселиться в кого-то, КАЖДЫЙ шаг прогресса будет ехать бульдозером поперек интересов населения, привыкшего жить определенным образом, как автомобили снесли гужевой транспорт. Это мы сегодня уже приобрели достаточную гибкость, чтобы спокойно осваивать любые новые технологии. Общество всегда сопротивлялось прогрессу, вспомните, что перед первыми автомобилями полагалось топать пешком с флагом, а чем дальше в прошлое тем это сопротивление сильнее.
>Ну ? Это был риторический пост ?
>Примерно то , что Вы сказали, но на 4 века, скажем, назад. Исключаем "тёмные века"

А не надо в "темные века", можно в 19 век глянуть, я не назову сейчас источника, но помнится человеку, занимавшемуся коксованием угля досталось от углежогов.

Практически все технологии будут закрывающими для чего-то другого, идя поперек интересов тех или иных слоев населения.
От Kazak
К Captain Africa (24.01.2009 02:08:03)
Дата 24.01.2009 02:18:32

Вспомним движение луддитов :) (-)
От PK
К Kazak (24.01.2009 02:18:32)
Дата 24.01.2009 04:52:18

Да что луддиты. Посмотрите на современную "борьбу за авторские права" (+)

... ей, напоминает борьбу писцов-переписчиков книг, с первопечатниками.


Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От Зуекщ
К Зуекщ (24.01.2009 01:53:33)
Дата 24.01.2009 01:56:21

Re: Предел есть

>Примерно то , что Вы сказали, но на 4 века, скажем, назад. Исключаем "тёмные века"
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/01/12/15546-001826-61924521248ffe453fd00621cfb8bc34.jpg


От Зуекщ
К Barr (24.01.2009 00:35:16)
Дата 24.01.2009 00:42:23

Предел в том, что

Вас сразу вздёрнут, как чужестанца, не понимающего местные язык и понятия. Ну, может просто отрубят голову. В крайнем случае - подрежут сухожилия на ногах и отправят гребцом на галеры.
ИМХО, современному человеку попасть в те времена - сразу смерть
От АМ
К Зуекщ (24.01.2009 00:42:23)
Дата 24.01.2009 00:53:33

Ре: Предел в...

>Вас сразу вздёрнут, как чужестанца, не понимающего местные язык и понятия. Ну, может просто отрубят голову. В крайнем случае - подрежут сухожилия на ногах и отправят гребцом на галеры.
>ИМХО, современному человеку попасть в те времена - сразу смерть

интересен иммунитет античного населения, всётак за современным человеком стоят бесчисленные покаления пережившии всёкии эпидемии и заразы, у античного человека всё впереди.
От Зуекщ
К АМ (24.01.2009 00:53:33)
Дата 24.01.2009 01:01:24

Ре: Предел в...

>интересен иммунитет античного населения, всётак за современным человеком стоят бесчисленные покаления пережившии всёкии эпидемии и заразы, у античного человека всё впереди.
См. "Обитаемый Остров" Стругацких. Только мы, увы, не умеем видеть в темноте, чувствительные ко всякого роду "альфа"-излучениям, не обладаем регенерацией, и не развиты физически.
Так что- увы и ах
От Barr
К Зуекщ (24.01.2009 00:42:23)
Дата 24.01.2009 00:48:51

Ну мы же про фантастику говорим

>Вас сразу вздёрнут, как чужестанца, не понимающего местные язык и понятия. Ну, может просто отрубят голову. В крайнем случае - подрежут сухожилия на ногах и отправят гребцом на галеры.
>ИМХО, современному человеку попасть в те времена - сразу смерть

В десятке прочитанных мной альтернативок авторы более или менее оригинально решали эти проблемы. Скажем, предполагаемому автору я готов простить недостоверность "внедрения" персонажа ради всего остального. А вообще, мы то обсуждаем чисто технические вопросы.
От Зуекщ
К Barr (24.01.2009 00:48:51)
Дата 24.01.2009 00:57:55

Re: Ну мы...

>В десятке прочитанных мной альтернативок авторы более или менее оригинально решали эти проблемы. Скажем, предполагаемому автору я готов простить недостоверность "внедрения" персонажа ради всего остального. А вообще, мы то обсуждаем чисто технические вопросы.

Это уже отдельная тема, не находите ? ) Как сделать так, чтобы вас сразу не убили, впоследствие не сожгли на костре, да ещё , чтобы немного "прогрессорство" устроили )

Я себе с трудом это представляю, честно говоря. Даже пулемёт тут не помог бы )
От Claus
К Зуекщ (24.01.2009 00:57:55)
Дата 24.01.2009 13:38:00

Например у Мартьянова один из героев первое время изображал глухо-немого дурачка (-)
От Barr
К Зуекщ (24.01.2009 00:57:55)
Дата 24.01.2009 01:04:49

Re: Ну мы...

>Это уже отдельная тема, не находите ? ) Как сделать так, чтобы вас сразу не убили, впоследствие не сожгли на костре, да ещё , чтобы немного "прогрессорство" устроили )

>Я себе с трудом это представляю, честно говоря. Даже пулемёт тут не помог бы )

Ну например у Звягинцева инсайдера прямо в мозг Сталину подселили. Придумать можно много чего. Как я уже написал, для меня это не принципиальный момент в книге.
От Зуекщ
К Barr (24.01.2009 01:04:49)
Дата 24.01.2009 01:10:38

Re: Ну мы...

Вообще-то говорим о более ранних временах. Вселились бы Вы в тело, скажем, Гая Юлия... Много бы провернули ?...
Вот и я о том же ) Нашёлся бы свой Брут )
От Barr
К Зуекщ (24.01.2009 01:10:38)
Дата 24.01.2009 01:17:13

Re: Ну мы...

>Вообще-то говорим о более ранних временах. Вселились бы Вы в тело, скажем, Гая Юлия... Много бы провернули ?...
>Вот и я о том же ) Нашёлся бы свой Брут )

На месте Гая Юлия я прежде всего распял бы Брута и Ко. И вообще бы навел порядок по методу товарища Сталина. Кстати, тоже методика из будущего :)
От Зуекщ
К Barr (24.01.2009 01:17:13)
Дата 24.01.2009 01:22:42

Re: Ну мы...

>На месте Гая Юлия я прежде всего распял бы Брута и Ко. И вообще бы навел порядок по методу товарища Сталина. Кстати, тоже методика из будущего :)
Жаль, что пятница уже закончилась.
Знать бы где упал бы - соломки подстелил бы )